Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

DokkanVGC escribió:

Hereze escribió:Cierre completo en UK Johnson anunciará esta noche el confinamiento del país hasta el 31 de enero.

Y aquí escuelas con 30 niños por clase y yendo 5 días a la semana al colegio... y cuando tienen los profesores frio bien que cierran las ventanas... pero las escuelas serán “mágicas” .... de verdad que decisiones de mierda hacemos aquí.

La incidencia media de Covid en Reino Unido es del orden de 3 veces la española, y hay ahora mismo más gente hospitalizada que en el pico inicial de abril, con la curva en clarísimo avance ascendente.



España ni por asomo ha llegado a estar en la segunda ola como Reino Unido está ahora mismo. Y ayer por la mañana Johnson seguía diciendo que las escuelas debían permanecer abiertas, o sea que la decisión se ha tomado a última hora porque le ha podido la presión, posiblemente por el anuncio de medidas similares por parte del gobierno escocés. Estos últimos días han estado llenos de cambios de normativa a última hora, la gente está confusa y ya no sabe qué restricciones se aplican, está siendo ridículo.

Como residente en Reino Unido durante la mayor parte de 2020 os puedo decir que la gestión española ha sido nefasta, pero la inglesa... madre mía.

@Hereze Hasta donde yo sé no se ha anunciado la fecha en la que finalizará el confinamiento, solo se ha dicho que las escuelas permanecerán cerradas durante al menos seis semanas. Teniendo en cuenta que la educación seguía funcionando de manera presencial incluso durante el confinamiento de noviembre, no me extañaría que este confinamiento fuese a durar más que esas seis semanas, previsiblemente hasta finales de febrero. Ese es el precio a pagar por no tomar medidas a tiempo.

ninjaman69 escribió:Pues ya casi se cumple un año de todo esto, no veo de ninguna manera un regreso a la normalidad a corto plazo, llegará el día en que esto sea solo un recuerdo?, que se pueda salir sin cubrebocas, ir a pasear, reuniones etc?, o ya nos podemos ir olvidando?
Sé que se ha dicho hasta el cansancio de que nos olvidemos de la vida como era, pero tengo esperanza de que solo sea con fin de no dar esperanzas y no un decreto.

Es que la gente no es consciente, pero aun con vacunas, las mascarillas, gel hidroalcoholico y medidas de precaucion/prevencion han venido para quedarse muuucho tiempo, años (yo diria que para siempre). Ya forman parte de nuestra sociedad y son algo cotidiano.
Las vacunas no van a hacer que volvamos a 2018-2019 ni a corto ni a medio plazo y a largo me da que tampoco.

Y ese es otro problema a añadir al covid, que la gente ve en la vacuna la "vuelta atras" de la "nueva normalidad" para volver a la "vieja normalidad", la salvacion para olvidarse de todo. Y estan muy equivocados, creo.

Sybillus_Grass escribió:Por cierto, los cierres perimetrales de municipios es la mongolada máxima...

Solamente vengo a comentar un dato que me llamó muchísimo la atención ayer mientras veía las noticias:

Baleares, Extremadura y Madrid son las 3 comunidades con más incidencia acumulada a día de hoy, precisamente de las pocas comunidades que permitían viajar hace unas semanas (Canarias también lo permitía pero ellos van bastante mejor y creo que ahora piden PCR para entrar). Parece plausible que haya una correlación entre la permisividad a la hora de viajar y el aumento de casos, vamos, sino sería demasiada casualidad.

EDIT: No pretendo comparar la efectividad de los cierres perimetrales municipales vs cierres perimetrales regionales.

zibergazte escribió:@Ilunumaid Las cifras salen de un post de @Perfect Ardamax

El dato de 1.000 de cada 100.000 es la tasa de letalidad del virus (sobre el 1% de media cogiendo diferentes cepas y países)

Ahí te explica todo.. Sigo pensando que en general los humanos tenemos una percepción de mierda del riesgo.. Que haya gente que fume (por poner un ejemplo cualquiera) y tenga miedo a la vacuna es de risa...Claro, el cáncer de pulmón no te llega en dos días pero luego llegan las lamentaciones.

Si mañana sale un tratamiento novedoso contra un tipo de cáncer, no veo tanta gente desconfiando del mismo. Las vacunas (pese a ser muy seguras) están siempre en boca de la gente por el movimiento antivacunas (Por mucho que no se sea antivacunas algo cala de su mensaje).. Salieron varios tratamientos contra el COVID y poca gente dudaba de su seguridad.. Y resulta que ni siquiera eran eficaces...El mundo al revés..

Yo creo que desconfiar no es malo siempre que se apoye en argumentos. Es obvio que quien no vela por su salud en otros aspectos es un tanto absurdo que ahora se muestre tan preocupado, pero no todos los que albergan dudas sobre la seguridad son así de inconsistentes.

Freestate escribió:Creo que te equivocas en echarle el grueso de la culpa a los bares. Mi madre trabaja en una empresa de limpieza y va a varias oficinas, y el panorama es que casi todo el que curra bajo techado esta haciendo sus santos cojones

Mira que he dicho que no era un tema de culpas y a la primera me dices que le echo la culpa a los bares...

Los casos de negligencias que dicen no me parecen determinantes para producir brotes de contagios por los factores que ya se han dicho son determinantes que se produzcan para que los haya: sitios cerrados, mucha gente, hablar alto o gritar y poca ventilación.

En las oficinas donde no se lleve mascarilla se puede dar varios de los factores: sitio cerrado, poca ventilación e incluso mucha gente aunque entiendo que se respetara algo de distancia entre puesto y puesto, pero dudo que se de el de hablar alto o gritar. De hecho en septiembre los principales brotes que se detectaron en oficinas fue en empresas de telemarketing donde si se producen todos los factores en mayor o menor medida.

Desgraciadamente y vuelvo a insistir que no es un tema de culpas, en los bares se producen TODOS los factores y encima en el grado máximo: sitio cerrado, poca ventilación, mucha gente en sitios pequeños y hablar MUY alto e incluso gritar. Es la fórmula perfecta para extender el virus y vuelvo a insistir que no es culpa de los bares, es la cultura española que entiende el bar como un club social. Por eso también somos uno de los países con más índice de contagios.

No se porqué os enfrentáis tanto con lo que cada uno piensa de la vacuna, cuando un simple y cutre régimen de cola os da la razón tanto a unos como a otros, y todos felices.

El problema, a mi parecer, está más en los casos concretos, que es cierto que si son más eso de la pescadilla que se muerde la cola, es decir, aquellos que, por sus circunstancias médicas personales, puedan intuir un mayor peligro en una opción u otra, aunque, normalmente, se llevan ambas.

Es decir, por ejemplo, dejando de lado el factor suerte/mala suerte de las estadísticas:

Alguien joven y sano como una perdiz, a priori, debiera tener pocos miedos al covid, y menos a la vacuna, ok?

Alguien con patologías médicas previas o incluso vivido situaciones raras de ese tipo (hay muchas) sin solución debiera tener más miedo tanto al covid como a la vacuna, la cual, obviamente, ni mucho menos se ha probado en todo tipo de casos concretos. Y aquí, en estos casos, es donde uno puede intuir fundada o infundadamente ese mayor riesgo. Por ejemplo, yo, cuando tenía 3-4 años, llevé a mi hija en coma al hospital (supuesta reacción a un medicamento que quedó sin explicación) o mi mujer, por más que hemos ido a especialistas, por si tuviera relación con lo anterior, no se ha podido saber porqué las anestesias cuyo efecto a todo el mundo le dura máximo 1 o 2 horas, a ella le dura una semana.

Así que dejad de discutir por nada. A día de hoy, y queda bastante, lo que debería todavía primar es la protección de la ciudadanía, donde a mi parecer los gobiernos están incurriendo en crímenes de lesa humanidad, y, si no, si existe justicia, al tiempo.

kikon69 escribió:Así que dejad de discutir por nada. A día de hoy, y queda bastante, lo que debería todavía primar es la protección de la ciudadanía, donde a mi parecer los gobiernos están incurriendo en crímenes de lesa humanidad, y, si no, si existe justicia, al tiempo.

¿Todos los Gobiernos que están vacunando? No sé, me resulta imposible de pensar que científicos y gobernantes de medio mundo estén en ese nivel de estupidez/maldad

Podría entenderlo si me hablaras de un país o dos.. Pero hablamos de medio mundo...

Yo eso de que jamas volveremos a la normalidad que a partir de ahora iremos todos con trajes de contencion, o lo que decia el viejo chocho en el programa del iker ayer de que ya el sexo solo se realizara de forma virtual porque si no moriremos todos, me parecen magufadas al nivel de que la tierra es plana y los reptilianos nos dirigen.

zibergazte escribió:

kikon69 escribió:Así que dejad de discutir por nada. A día de hoy, y queda bastante, lo que debería todavía primar es la protección de la ciudadanía, donde a mi parecer los gobiernos están incurriendo en crímenes de lesa humanidad, y, si no, si existe justicia, al tiempo.

¿Todos los Gobiernos que están vacunando? No sé, me resulta imposible de pensar que científicos y gobernantes de medio mundo estén en ese nivel de estupidez/maldad

Podría entenderlo si me hablaras de un país o dos.. Pero hablamos de medio mundo...

En Europa la situación no es que sea muy diferente a la española, Francia no lleva ni 500, Paises Bajos ni ha empezado, ALemania creo que es el único que va haciendo aunque tampoco al ritmo de UK o Israel.

kikon69 escribió:No se porqué os enfrentáis tanto con lo que cada uno piensa de la vacuna, cuando un simple y cutre régimen de cola os da la razón tanto a unos como a otros, y todos felices.

El problema, a mi parecer, está más en los casos concretos, que es cierto que si son más eso de la pescadilla que se muerde la cola, es decir, aquellos que, por sus circunstancias médicas personales, puedan intuir un mayor peligro en una opción u otra, aunque, normalmente, se llevan ambas.

Es decir, por ejemplo, dejando de lado el factor suerte/mala suerte de las estadísticas:

Alguien joven y sano como una perdiz, a priori, debiera tener pocos miedos al covid, y menos a la vacuna, ok?

Alguien con patologías médicas previas o incluso vivido situaciones raras de ese tipo (hay muchas) sin solución debiera tener más miedo tanto al covid como a la vacuna, la cual, obviamente, ni mucho menos se ha probado en todo tipo de casos concretos. Y aquí, en estos casos, es donde uno puede intuir fundada o infundadamente ese mayor riesgo. Por ejemplo, yo, cuando tenía 3-4 años, llevé a mi hija en coma al hospital (supuesta reacción a un medicamento que quedó sin explicación) o mi mujer, por más que hemos ido a especialistas, por si tuviera relación con lo anterior, no se ha podido saber porqué las anestesias cuyo efecto a todo el mundo le dura máximo 1 o 2 horas, a ella le dura una semana.

Así que dejad de discutir por nada. A día de hoy, y queda bastante, lo que debería todavía primar es la protección de la ciudadanía, donde a mi parecer los gobiernos están incurriendo en crímenes de lesa humanidad, y, si no, si existe justicia, al tiempo.

Por eso precisamente los jóvenes y sanos debemos (ya no sé si incluirme en esta categoría) vacunarnos, para que los que no pueden hacerlo, estén protegidos.

LorK escribió:

ninjaman69 escribió:Pues ya casi se cumple un año de todo esto, no veo de ninguna manera un regreso a la normalidad a corto plazo, llegará el día en que esto sea solo un recuerdo?, que se pueda salir sin cubrebocas, ir a pasear, reuniones etc?, o ya nos podemos ir olvidando?
Sé que se ha dicho hasta el cansancio de que nos olvidemos de la vida como era, pero tengo esperanza de que solo sea con fin de no dar esperanzas y no un decreto.

Es que la gente no es consciente, pero aun con vacunas, las mascarillas, gel hidroalcoholico y medidas de precaucion/prevencion han venido para quedarse muuucho tiempo, años (yo diria que para siempre). Ya forman parte de nuestra sociedad y son algo cotidiano.
Las vacunas no van a hacer que volvamos a 2018-2019 ni a corto ni a medio plazo y a largo me da que tampoco.

Y ese es otro problema a añadir al covid, que la gente ve en la vacuna la "vuelta atras" de la "nueva normalidad" para volver a la "vieja normalidad", la salvacion para olvidarse de todo. Y estan muy equivocados, creo.

espero que siempre no, no jodas hombre.. al final pareceremos los asiaticos aunque puede por precaucion de futuras pandemias quien sabe, no lo veo nada claro.

Wampiro escribió:Yo eso de que jamas volveremos a la normalidad que a partir de ahora iremos todos con trajes de contencion, o lo que decia el viejo chocho en el programa del iker ayer de que ya el sexo solo se realizara de forma virtual porque si no moriremos todos, me parecen magufadas al nivel de que la tierra es plana y los reptilianos nos dirigen.

Típico de Iker llevarse a un "experto" que sus fuentes son una película, en este caso Demolition man

adrick escribió:

LorK escribió:

ninjaman69 escribió:Pues ya casi se cumple un año de todo esto, no veo de ninguna manera un regreso a la normalidad a corto plazo, llegará el día en que esto sea solo un recuerdo?, que se pueda salir sin cubrebocas, ir a pasear, reuniones etc?, o ya nos podemos ir olvidando?
Sé que se ha dicho hasta el cansancio de que nos olvidemos de la vida como era, pero tengo esperanza de que solo sea con fin de no dar esperanzas y no un decreto.

Es que la gente no es consciente, pero aun con vacunas, las mascarillas, gel hidroalcoholico y medidas de precaucion/prevencion han venido para quedarse muuucho tiempo, años (yo diria que para siempre). Ya forman parte de nuestra sociedad y son algo cotidiano.
Las vacunas no van a hacer que volvamos a 2018-2019 ni a corto ni a medio plazo y a largo me da que tampoco.

Y ese es otro problema a añadir al covid, que la gente ve en la vacuna la "vuelta atras" de la "nueva normalidad" para volver a la "vieja normalidad", la salvacion para olvidarse de todo. Y estan muy equivocados, creo.

espero que siempre no, no jodas hombre.. al final pareceremos los asiaticos aunque puede por precaucion de futuras pandemias quien sabe, no lo veo nada claro.

No se trata de ser catastrofista hombre, pero esta claro que las mascarillas y la higiene de manos continuada ha servido y mucho tanto para ayudar en el covid como para evitar otros contagios (por ejemplo casos de gripe de este año). Así que algo si hemos aprendido ¿no?. Pues utilicemoslo, no cuesta nada llevar mascarilla en otoño-invierno en sitios concurridos para evitar casos de gripe, por ejemplo. O en grandes ciudades para la polucion.

Algo de ventaja nos llevaban por oriente en ese aspecto

Hereze escribió:

zibergazte escribió:

kikon69 escribió:Así que dejad de discutir por nada. A día de hoy, y queda bastante, lo que debería todavía primar es la protección de la ciudadanía, donde a mi parecer los gobiernos están incurriendo en crímenes de lesa humanidad, y, si no, si existe justicia, al tiempo.

¿Todos los Gobiernos que están vacunando? No sé, me resulta imposible de pensar que científicos y gobernantes de medio mundo estén en ese nivel de estupidez/maldad

Podría entenderlo si me hablaras de un país o dos.. Pero hablamos de medio mundo...

En Europa la situación no es que sea muy diferente a la española, Francia no lleva ni 500, Paises Bajos ni ha empezado, ALemania creo que es el único que va haciendo aunque tampoco al ritmo de UK o Israel.

Alemania decian ayer que al ritmo que van, hata el 2030 y pico no vacunarian a toda la población

Lee_Chaolan escribió:

Wampiro escribió:Yo eso de que jamas volveremos a la normalidad que a partir de ahora iremos todos con trajes de contencion, o lo que decia el viejo chocho en el programa del iker ayer de que ya el sexo solo se realizara de forma virtual porque si no moriremos todos, me parecen magufadas al nivel de que la tierra es plana y los reptilianos nos dirigen.

Típico de Iker llevarse a un "experto" que sus fuentes son una película, en este caso Demolition man

Sobre el tema de las vacunas, la Unión Europea ha acordado hacer compras conjuntas y repartir las dosis en función de la población, así que el ritmo a medio/largo plazo va a ser más o menos uniforme en todos los estados miembros. Esta primera semana de vacunación ha sido nefasta en muchos sitios en gran parte porque se ha adelantado la aprobación de la vacuna de Pfizer/BioNTech una semana en comparación con lo esperado y la mayoría de países no pudieron hacer los arreglos necesarios a tiempo (hacen falta neveras para su transporte, que el personal esté disponible y formado, etc.). A partir de esta semana la cosa debería empezar a normalizarse y el ritmo de vacunación debería ser bastante similar en toda la UE.

De la vacuna de Pfizer/BioNTech se han encargado 300 millones de dosis a nivel de toda la UE, de los que 30 se repartirán a España, permitiendo la vacunación de 15 millones de personas. Es de esperar que las primeras remesas sean más pequeñas mientras se va normalizando la producción, así que un ritmo de vacunación algo más lento al principio no indica que eso vaya a ser así a medio plazo.

En cuanto al número de dosis, en principio se fijó así esperando que otras vacunas estuviesen disponibles más o menos al mismo tiempo, de manera que se pudieran utilizar de otros proveedores. La UE está negociando ampliar la cantidad que va a comprar a Pfizer, y se espera también que las vacunas de Moderna y de Oxford/AstraZeneca se aprueben pronto.

Lee_Chaolan escribió:A mí me mola (y no hablo de este hilo en concreto) gente que no ha leído un libro en su vida y que en general no tiene ni puta idea de nada que no salga en la tele ponga en duda la vacuna porque lo ha leído en Facebook. Con esto no digo que la vacuna sea Dios y que los científicos nunca se equivoquen, pero que lo ponga en duda el cuñao de turno para marcarse un "ya lo decía yo" con la risilla da como cosa... Y más sabiendo que ahora cualquier paleto tiene audiencias millonarias y la gente en general tiene un espíritu crítico inexistente. En fin, que puta vida.

Mejor explicado imposible. A estas alturas de la película no se como hay gente que no se ha enterado que de esto sólo se sale con ciencia y vacunas.
"yo no me voy a vacunar que a saber qué me meten. Ahora vengo, que voy a estanco que me he quedado sin tabaco"

@LorK

Discrepo en cierta medida y a los hechos me remito. En la del 18 se usaban mascarillas a cascoporro y hubo confinamientos. Con el tiempo al final eso acabó desapareciendo. Volverá a pasar pero no sabemos cuándo. Lo que sí creo es que la gente se pondrá mascarillas cuando estén enfermos o cuando vayan a sitios concurridos. Esto sí que ha venido para quedarse, lo cual lo veo bien.

Lee_Chaolan escribió:A mí me mola (y no hablo de este hilo en concreto) gente que no ha leído un libro en su vida y que en general no tiene ni puta idea de nada que no salga en la tele ponga en duda la vacuna porque lo ha leído en Facebook. Con esto no digo que la vacuna sea Dios y que los científicos nunca se equivoquen, pero que lo ponga en duda el cuñao de turno para marcarse un "ya lo decía yo" con la risilla da como cosa... Y más sabiendo que ahora cualquier paleto tiene audiencias millonarias y la gente en general tiene un espíritu crítico inexistente. En fin, que puta vida.

"No te informas como debes, nos manipulan! toma, mirate este video, aqui lo explica todo muy bien este tio que dice ser cientifico"

Ayuso subcontrata a la Cruz Roja para vacunar contra el covid por 130.000 euros al mes

La Comunidad de Madrid, presidida por Isabel Díaz Ayuso (PP), va a subcontratar a la Cruz Roja para que esta entidad privada le apoye en la campaña de vacunación contra el covid-19. La concesión -que se realiza sin concurso público- es por seis meses, a razón de 804.098 euros en total.

De esta manera, Madrid se convierte en la primera autonomía en acudir al sector privado para servicios sanitarios de este tipo. El objeto del acuerdo es que esta entidad dé un "servicio de apoyo" en esta campaña iniciada el 27 de diciembre de 2020.

Hereze escribió:Ayuso subcontrata a la Cruz Roja para vacunar contra el covid por 130.000 euros al mes

La Comunidad de Madrid, presidida por Isabel Díaz Ayuso (PP), va a subcontratar a la Cruz Roja para que esta entidad privada le apoye en la campaña de vacunación contra el covid-19. La concesión -que se realiza sin concurso público- es por seis meses, a razón de 804.098 euros en total.

De esta manera, Madrid se convierte en la primera autonomía en acudir al sector privado para servicios sanitarios de este tipo. El objeto del acuerdo es que esta entidad dé un "servicio de apoyo" en esta campaña iniciada el 27 de diciembre de 2020.

Vaya sorpresa.

Hereze escribió:Ayuso subcontrata a la Cruz Roja para vacunar contra el covid por 130.000 euros al mes

La Comunidad de Madrid, presidida por Isabel Díaz Ayuso (PP), va a subcontratar a la Cruz Roja para que esta entidad privada le apoye en la campaña de vacunación contra el covid-19. La concesión -que se realiza sin concurso público- es por seis meses, a razón de 804.098 euros en total.

De esta manera, Madrid se convierte en la primera autonomía en acudir al sector privado para servicios sanitarios de este tipo. El objeto del acuerdo es que esta entidad dé un "servicio de apoyo" en esta campaña iniciada el 27 de diciembre de 2020.

Sacado de la noticia:

El Gobierno regional concede sin contrato público un contrato de seis meses por 804.098 euros
La entidad privada aportará 25 profesionales sanitarios como "servicio de apoyo"

¿25 enfermeros durante 6 meses 800.000 euros?

Hereze escribió:Ayuso subcontrata a la Cruz Roja para vacunar contra el covid por 130.000 euros al mes

La Comunidad de Madrid, presidida por Isabel Díaz Ayuso (PP), va a subcontratar a la Cruz Roja para que esta entidad privada le apoye en la campaña de vacunación contra el covid-19. La concesión -que se realiza sin concurso público- es por seis meses, a razón de 804.098 euros en total.

De esta manera, Madrid se convierte en la primera autonomía en acudir al sector privado para servicios sanitarios de este tipo. El objeto del acuerdo es que esta entidad dé un "servicio de apoyo" en esta campaña iniciada el 27 de diciembre de 2020.

Jaja ahora sí que se van a poner a vacunar a todo Cristo hasta les van a pedir vacunas a otras comunidades. Ni libertad ni pollas estilo Vox y los palmeros antivacunas a aplaudir con las orejas si les pincha la diosa Ayuso.

inti_mlg escribió:@LorK

Discrepo en cierta medida y a los hechos me remito. En la del 18 se usaban mascarillas a cascoporro y hubo confinamientos. Con el tiempo al final eso acabó desapareciendo. Volverá a pasar pero no sabemos cuándo. Lo que sí creo es que la gente se pondrá mascarillas cuando estén enfermos o cuando vayan a sitios concurridos. Esto sí que ha venido para quedarse, lo cual lo veo bien.

Pues hemos dicho lo mismo con distintas palabras,
No veo que estes en desacuerdo jeje. El centro del tema es que las mascarillas vienen bien en ciertas condiciones y que deberiamos seguir usandolas cuando sea necearias. Es lo que hemos aprendido.


@ryu85 "... sin contrato público..." ¿Que es lo que no has pillado?

Haciendo un cálculo rápido, para vacunar 30 millones de españoles "dos veces" en 6 meses (180 días), a 15 minutos por vacunación (seguramente sea menos, pero bueno) durante turnos de 12 horas diarios (incluidos fines de semana y festivos), sin tener en cuenta si hay stock suficiente o no, me salen que hace falta 6.944 "puntos de vacunación" diarios repartidos por toda España, vacunando a 333.333 personas al día.

En España hay 3.055 centros de salud y supongo que en muchos podrían poner varias "colas" de vacunación, pero vamos a dar por hecho que sólo hay 1 enfermero vacunando en cada centro. Me sale que en 409 días (1 año y dos meses), se han vacunado "dos veces" a los 30 millones, a un ritmo de 146.640 diarios.

Como actualmente sólo llegan 350.000 vacunas a la semana, se podrían aplicar todas esa misma semana con 1.041 puntos de vacunación, pero se tardaría 3 años y 3 meses en vacunar a los 30 millones dos veces.

Edit: he editado los valores para tener en cuenta la segunda dosis .

AndoNET escribió:Como actualmente sólo llegan 350.000 vacunas a la semana, se podrían aplicar todas esa misma semana con 1.041 puntos de vacunación, pero se tardaría 1 año y 8 meses en vacunar a los 30 millones.

A lo largo del invierno se aprobarán al menos una o dos vacunas más por lo que entiendo que el problema será más nuestro que de las farmacéuticas..

zibergazte escribió:

AndoNET escribió:Como actualmente sólo llegan 350.000 vacunas a la semana, se podrían aplicar todas esa misma semana con 1.041 puntos de vacunación, pero se tardaría 1 año y 8 meses en vacunar a los 30 millones.

A lo largo del invierno se aprobarán al menos una o dos vacunas más por lo que entiendo que el problema será más nuestro que de las farmacéuticas..

Ya ya, pero todavía no se sabe cuantas dosis llegarán. Hace falta poco más de 1 millón de dosis semanales para vacunar a todo el mundo en 1 año y dos meses y no sé si será un número viable para antes de que termine el invierno.

Hereze escribió:Ayuso subcontrata a la Cruz Roja para vacunar contra el covid por 130.000 euros al mes

La Comunidad de Madrid, presidida por Isabel Díaz Ayuso (PP), va a subcontratar a la Cruz Roja para que esta entidad privada le apoye en la campaña de vacunación contra el covid-19. La concesión -que se realiza sin concurso público- es por seis meses, a razón de 804.098 euros en total.

De esta manera, Madrid se convierte en la primera autonomía en acudir al sector privado para servicios sanitarios de este tipo. El objeto del acuerdo es que esta entidad dé un "servicio de apoyo" en esta campaña iniciada el 27 de diciembre de 2020.

Que chorprecha!!

A seguir dando pasta a amiguetes y tan contentos todos. Esto es lamentable.

@u1025425
En mi casa, por ejemplo, la vacuna, cuando llegue el caso, y el covid todo sea dicho, me preocupa más por casos como los comentados de mi mujer o mi hija; si me pasa a mi el caso chungo de entre ...., pues oye mala suerte, pese a tener la suficiente empatía por ambas posturas enfrentadas como para sostener lo que digo vaya. Que hay que intentar ver las cosas desde todas las perspectivas, al menos, es lo que me parece razonable. De ahí mi comentario.

@zibergazte , @Hereze

Ya sabéis lo que dicen del mal de muchos. Mi comentario, más allá de la negligencia comentada en anteriores post por el ritmo de poner la vacuna teniéndola, va por al carencia de medidas de protección de la ciudadanía que siguen ahí desde febrero. Por lo de siempre vaya, porque, con vacuna o sin, aún queda para rato rollo.

Hereze escribió:Ayuso subcontrata a la Cruz Roja para vacunar contra el covid por 130.000 euros al mes

La Comunidad de Madrid, presidida por Isabel Díaz Ayuso (PP), va a subcontratar a la Cruz Roja para que esta entidad privada le apoye en la campaña de vacunación contra el covid-19. La concesión -que se realiza sin concurso público- es por seis meses, a razón de 804.098 euros en total.

De esta manera, Madrid se convierte en la primera autonomía en acudir al sector privado para servicios sanitarios de este tipo. El objeto del acuerdo es que esta entidad dé un "servicio de apoyo" en esta campaña iniciada el 27 de diciembre de 2020.

"La Comunidad de Madrid justifica esta actuación aduciendo que se trata de "una emergencia de carácter inaplazable". Debido a esta urgencia, la Consejería de Sanidad optó por realizar "un único presupuesto" y escoger a Cruz Roja afirmando que "reúne las condiciones técnicas necesarias para la prestación del servicio con garantías de calidad, incluyendo los medios personales, materiales, y organizativos"."

https://www.publico.es/sociedad/ayuso-p ... meses.html

Por otro lado:

La cruz roja ha ofertado plazas para la campaña de vacunación en Madrid a fecha 18 de diciembre.

https://cruzroja.epreselec.com/Ofertas/ ... ta=2331349
https://cruzroja.epreselec.com/Ofertas/Ofertas.aspx

p.d.

kikon69 escribió:@u1025425
En mi casa, por ejemplo, la vacuna, cuando llegue el caso, y el covid todo sea dicho, me preocupa más por casos como los comentados de mi mujer o mi hija; si me pasa a mi el caso chungo de entre ...., pues oye mala suerte, pese a tener la suficiente empatía por ambas posturas enfrentadas como para sostener lo que digo vaya. Que hay que intentar ver las cosas desde todas las perspectivas, al menos, es lo que me parece razonable. De ahí mi comentario.

@zibergazte , @Hereze

Ya sabéis lo que dicen del mal de muchos. Mi comentario, más allá de la negligencia comentada en anteriores post por el ritmo de poner la vacuna teniéndola, va por al carencia de medidas de protección de la ciudadanía que siguen ahí desde febrero. Por lo de siempre vaya, porque, con vacuna o sin, aún queda para rato rollo.

Es justo eso, tu mujer e hija tal vez no deban vacunarse por los posibles riesgos extra que sus condiciones implican. Tú, y los que no tenemos esos problemas, nos debemos pinchar para protegerlas a ellas (y a muchos más) aún a expensas de cierto riesgo controlado.

¿a nivel científico/médico hay alguna explicación de que los tratamientos para casos graves se "estanquen" -lo pongo entre comillas porque supongo que no estén estancados- en la fase 3 de su investigación?
¿podrían acortarse los tiempos al igual que ha ocurrido con las vacunas?

Wampiro escribió:Yo eso de que jamas volveremos a la normalidad que a partir de ahora iremos todos con trajes de contencion, o lo que decia el viejo chocho en el programa del iker ayer de que ya el sexo solo se realizara de forma virtual porque si no moriremos todos, me parecen magufadas al nivel de que la tierra es plana y los reptilianos nos dirigen.

Habra que solucionar esto de alguna forma

LorK escribió:

ninjaman69 escribió:Pues ya casi se cumple un año de todo esto, no veo de ninguna manera un regreso a la normalidad a corto plazo, llegará el día en que esto sea solo un recuerdo?, que se pueda salir sin cubrebocas, ir a pasear, reuniones etc?, o ya nos podemos ir olvidando?
Sé que se ha dicho hasta el cansancio de que nos olvidemos de la vida como era, pero tengo esperanza de que solo sea con fin de no dar esperanzas y no un decreto.

Es que la gente no es consciente, pero aun con vacunas, las mascarillas, gel hidroalcoholico y medidas de precaucion/prevencion han venido para quedarse muuucho tiempo, años (yo diria que para siempre). Ya forman parte de nuestra sociedad y son algo cotidiano.
Las vacunas no van a hacer que volvamos a 2018-2019 ni a corto ni a medio plazo y a largo me da que tampoco.

Y ese es otro problema a añadir al covid, que la gente ve en la vacuna la "vuelta atras" de la "nueva normalidad" para volver a la "vieja normalidad", la salvacion para olvidarse de todo. Y estan muy equivocados, creo.

Crees mal. No lo hizo la gripe española que era más contagiosa que este virus y mataba (y mató) más, no lo va a hacer el coronavirus.

Todo esto se hace para NO COLAPSAR al sistema sanitario, no porque el virus sea mortal. En cuanto la mortalidad se reduzca (vacunas), se acabó el escandalo y la sobre reacción y todo el mundo a la normalidad.

¿Habrá virus? Sí. Morirá gente todavía? Sí, pero mucha menos.

Existe una tuberculosis que mata más y se sigue haciendo vida normal.

En cuanto la mortalidad baje (señal de que las UCIs no se saturan), fin de la "nueva normalidad", y eso ocurrirá cuando los grupos más sensibles estén más vacunados (estáis todos pensando que hay que llegar al 70% del mundo... o siquiera de España... y no, hay que vacunar a los grupos más sensibles... si la vacuna funciona, fin del problema).

No quiero que me tildéis de "no creyente", pero la realidad es que hay mucho de sobrereacción por la virulencia del virus, y eso es una sobrereacción por mal entender el peligro. El virus, no es virulento, es contagioso (y mucho) y ese es el problema hasta que se reduzca su mortalidad.

Me gustaría que vieseis, en proporción, los fallecidos durante toda la pandemia, comparado contra la curva de infecciones detectadas por el estudio de seroprevalencia + detectados. Entenderéis que hay mucho de sobre reacción.

Por mucho que Boris sea un cazurro, su mensaje es muy acertado: "Protect the NHS". Que es lo que aquí se hace poco incapie, no es "protegete y protege a los tuyos", es que hay que proteger al sistema de salud.

Nuevas medidas en Valencia: Hostelería chapa a las 17 en todo la Comunidad, toque de queda a las 22 y varios municipios confinados perimetralmente donde deberá cerrar TODA la hostelería, parques y gimnasios.

Sybillus_Grass escribió:Nuevas medidas en Valencia: Hostelería chapa a las 17 en todo la Comunidad, toque de queda a las 22 y varios municipios confinados perimetralmente donde deberá cerrar TODA la hostelería, parques y gimnasios.

Estuvimos meses encerrados y no sirvió para nada. Todas estas medidas para lo único que sirven es para arruinar a las personas y minar la salud física y mental.

Ulises-Oniro escribió:

Sybillus_Grass escribió:Nuevas medidas en Valencia: Hostelería chapa a las 17 en todo la Comunidad, toque de queda a las 22 y varios municipios confinados perimetralmente donde deberá cerrar TODA la hostelería, parques y gimnasios.

Estuvimos meses encerrados y no sirvió para nada. Todas estas medidas para lo único que sirven es para arruinar a las personas y minar la salud física y mental.

Sirvieron para bajar la curva, esas medidas sirven para reducir la circulación del virus. De verdad algunos pensáis que estas medidas se toman para "acabar con el virus" ? Así que sí, sí que sirven, pero no para lo que tu quieres, sino para lo que se pretendía.

xDDDDDDD

Ulises-Oniro escribió:

Sybillus_Grass escribió:Nuevas medidas en Valencia: Hostelería chapa a las 17 en todo la Comunidad, toque de queda a las 22 y varios municipios confinados perimetralmente donde deberá cerrar TODA la hostelería, parques y gimnasios.

Estuvimos meses encerrados y no sirvió para nada. Todas estas medidas para lo único que sirven es para arruinar a las personas y minar la salud física y mental.

¿Puedes extender un poco eso de "no sirvió para nada"? Lo digo que con tajante afirmación debes manejar comparativas de contagios, muertos y ocupación hospitalaria con y sin restricciones y me interesa el tema.
1Saludo

Ulises-Oniro escribió:

Sybillus_Grass escribió:Nuevas medidas en Valencia: Hostelería chapa a las 17 en todo la Comunidad, toque de queda a las 22 y varios municipios confinados perimetralmente donde deberá cerrar TODA la hostelería, parques y gimnasios.

Estuvimos meses encerrados y no sirvió para nada. Todas estas medidas para lo único que sirven es para arruinar a las personas y minar la salud física y mental.

Estuvimos meses encerrados, y conseguimos casi anular la curva durante meses, hizimos una desescalada desastrosa, con unas medidas nefastas por parte del gobierno, y su posterior delegación en las C.C.A.A, que siguieron arruinándolo todo, y por parte de una sociedad infantilizada, a la que se le vendió, que habíamos vencido al virus. Primando un verano irresponsable, sin medidas de seguridad que nos llevaron a la segunda ola.

Sin medidas restrictivas urgentes y contundentes, no solo se produce la ruina de la salud física y mental de las personas, sino de la economía a largo plazo.

madre mia, pues sera por vacunas......
nos viene un mercado to rico de vacunas....

ejem, megatocho..........
Coronavirus Vaccine Tracker

no se quien comento al Elon Musk, ya estaba de acuerdos en 2018 con CureVac
Elon Musk Is Trying to Produce a COVID-19 Vaccine In Germany



https://vaxart.com/

Aunque ninguna de las vacunas de Vaxart aún ha sido autorizada, el precio de las acciones de la compañía aumentó 3.600 por ciento en el primer semestre de 2020.
En junio, The New York Times informó,un fondo de cobertura que controlaba parcialmente la compañía vendió la mayoría de sus acciones, obteniendo más de $200 millones en ganancias. A raíz de ese informe, el Departamento de Justicia comenzó a investigar la compañía, mientras que se interpusieron una serie de demandas de accionistas contra Vaxart, sus ejecutivos y su consejo de administración.

https://immunitybio.com/

El presidente y director ejecutivo de ImmunityBio es el multimillonario Patrick Soon-Shiong,el propietario del Los Angeles Times.

Medicago GSK

Medicago con sede en Canadá, financiado en parte por el fabricante de cigarrillos Philip Morris

LG tambien.....
https://www.lgchem.com/main/index

LorK escribió:

ninjaman69 escribió:Pues ya casi se cumple un año de todo esto, no veo de ninguna manera un regreso a la normalidad a corto plazo, llegará el día en que esto sea solo un recuerdo?, que se pueda salir sin cubrebocas, ir a pasear, reuniones etc?, o ya nos podemos ir olvidando?
Sé que se ha dicho hasta el cansancio de que nos olvidemos de la vida como era, pero tengo esperanza de que solo sea con fin de no dar esperanzas y no un decreto.

Es que la gente no es consciente, pero aun con vacunas, las mascarillas, gel hidroalcoholico y medidas de precaucion/prevencion han venido para quedarse muuucho tiempo, años (yo diria que para siempre). Ya forman parte de nuestra sociedad y son algo cotidiano.
Las vacunas no van a hacer que volvamos a 2018-2019 ni a corto ni a medio plazo y a largo me da que tampoco.

Y ese es otro problema a añadir al covid, que la gente ve en la vacuna la "vuelta atras" de la "nueva normalidad" para volver a la "vieja normalidad", la salvacion para olvidarse de todo. Y estan muy equivocados, creo.

Los que sufrieron la peste bubónica al menos no tuvieron que sufrir a los medios de desinformación todo el día metiendo el terror en el cuerpo. Pongo también en negrita lo de que ya forman parte de nuestra sociedad porque aunque ahora sea obligatoria la mascarilla es antinatural, los humanos tenemos áreas específicas en el cerebro para reconocer caras y sus gestos (de ahí el miedo atávico a una persona encapuchada o un simple payaso, porque no podemos reconocer o al menos con claridad qué expresión tienen).

La enfermedad tendrá un fin en algún momento, harina de otro costal será la gran pérdida con el recorte de libertades y el reinicio económico mundial (con sus muertes derivadas, que apuesto a que serán bastante más que el coronavirus).

Casi 4 millones de parados y el confinamiento domiciliario en el horizonte otra vez, la gente es imbecil, era facil, mascarilla y poco contacto social, pero eh!! Que son vacaciones hay que celebrarlo, la pandemia ya para despues de fiestas.

Lee uno de lo Escocia, lo del Reino Unido, ahora Castilla y León que vuelve a poner sobre la mesa el confinamiento domiciliario...

Joder a los amigos políticos cómo les gusta encerrar a la gente en sus casas...

Yo seré pesado y todo lo que se quiera, pero en Asturias también se quiso encerrar a la gente y el gobierno central lo rechazó. Al final, simplemente se cerraron los bares y los casos nuevos pasaron de los 800 a los 50...

Es decir... Simplemente cerrando la hostelería se controla la circulación del virus. Creo que aquí no ha quedado ni la más mínima duda. No sé, si por algún motivo, esto no será aplicable en todas partes, pero lo dudo. Pues nada, venga los políticos a lo de encerrar a la gente en su casa. Un día se permite que la gente esté como sardinas en un bar y al día siguiente no sales de casa salvo que vayas a hacer la compra o a trabajar... Todo muy muy lógico.

Se podría centrar el tema en tener cerrada o con severas restricciones un sector tan importante como es el de la hostelería. Centrar las ayudas en este punto y permitir que el resto de actividad se mantuviese sin mayores contratiempos. Pues nada, se cierra todo y luego no hay dinero para nadie. Miseria, miseria y más miseria para todos.

Se suben los impuestos, se crean otros nuevos, los cargos políticos cada vez siendo mayor lastre por cantidad y cuantía... Qué panorama...

El tema de los reptilianos y demás parafernalia viene de maravilla para los de arriba, porque cosa más surrealista que la clase política que nos dirige no la hay. A un tipo de Venus que te venga de visita le parecerá más normal que haya gente que piense que la tierra es plana antes que el que haya gente que dé palmas con las orejas defendiendo cómo está montado el chiringuito en la Tierra.


Y sí... Da igual que un continente o dos lo esté haciendo de pena. Son todos igual de dañinos para la población. Es muy triste creer que, porque casi todos hacen lo mismo, entonces es que no pueden estar equivocados... Que fe en el sistema que tenemos de verdad, qué fe... Esto es ya una religión para algunos, da igual lo que le muestren en las narices, ellos a creer en aguas que se abren y en personajes mitológicos.


Y claro que no se va a volver a la antigua normalidad. Pero no en el sentido de las costumbres, las diferencias estarán en el avance de la sumisión que la población está demostrando. A este ritmo, todas las sociedades serán como la china donde el miedo será lo que predomine.

Más allá de eso... Ya vimos lo que pasó este mismo verano con el susto todavía en el cuerpo. La gente moviéndose como loca de un lado a otro, llenando bares, terrazas, chiringuitos de playa y lo que fuera. Así que este mismo verano, ya sin el susto de la novedad y con un porcentaje importante de gente vacunada... Casi completa normalidad otra vez.

@Carlos A.

hay un detalle que comentas de las mascarillas que me he acordado de una sobrina mia......

7 años
las secuelas psicologicas en crios va ser increible
la norma es no relacionarse con otros niños
ver totalmente normal llevar una mascarilla en la cara
no ver a tus familiares

etc.......

Believe23 escribió:Lee uno de lo Escocia, lo del Reino Unido, ahora Castilla y León que vuelve a poner sobre la mesa el confinamiento domiciliario...

Joder a los amigos políticos cómo les gusta encerrar a la gente en sus casas...

Yo seré pesado y todo lo que se quiera, pero en Asturias también se quiso encerrar a la gente y el gobierno central lo rechazó. Al final, simplemente se cerraron los bares y los casos nuevos pasaron de los 800 a los 50...

Es decir... Simplemente cerrando la hostelería se controla la circulación del virus. Creo que aquí no ha quedado ni la más mínima duda. No sé, si por algún motivo, esto no será aplicable en todas partes, pero lo dudo. Pues nada, venga los políticos a lo de encerrar a la gente en su casa. Un día se permite que la gente esté como sardinas en un bar y al día siguiente no sales de casa salvo que vayas a hacer la compra o a trabajar... Todo muy muy lógico.

Se podría centrar el tema en tener cerrada o con severas restricciones un sector tan importante como es el de la hostelería. Centrar las ayudas en este punto y permitir que el resto de actividad se mantuviese sin mayores contratiempos. Pues nada, se cierra todo y luego no hay dinero para nadie. Miseria, miseria y más miseria para todos.

Se suben los impuestos, se crean otros nuevos, los cargos políticos cada vez siendo mayor lastre por cantidad y cuantía... Qué panorama...

El tema de los reptilianos y demás parafernalia viene de maravilla para los de arriba, porque cosa más surrealista que la clase política que nos dirige no la hay. A un tipo de Venus que te venga de visita le parecerá más normal que haya gente que piense que la tierra es plana antes que el que haya gente que dé palmas con las orejas defendiendo cómo está montado el chiringuito en la Tierra.


Y sí... Da igual que un continente o dos lo esté haciendo de pena. Son todos igual de dañinos para la población. Es muy triste creer que, porque casi todos hacen lo mismo, entonces es que no pueden estar equivocados... Que fe en el sistema que tenemos de verdad, qué fe... Esto es ya una religión para algunos, da igual lo que le muestren en las narices, ellos a creer en aguas que se abren y en personajes mitológicos.


Y claro que no se va a volver a la antigua normalidad. Pero no en el sentido de las costumbres, las diferencias estarán en el avance de la sumisión que la población está demostrando. A este ritmo, todas las sociedades serán como la china donde el miedo será lo que predomine.

Más allá de eso... Ya vimos lo que pasó este mismo verano con el susto todavía en el cuerpo. La gente moviéndose como loca de un lado a otro, llenando bares, terrazas, chiringuitos de playa y lo que fuera. Así que este mismo verano, ya sin el susto de la novedad y con un porcentaje importante de gente vacunada... Casi completa normalidad otra vez.

La fe de esta sociedad (hablo concretamente de la española en este caso) es ciega, hasta niveles inimaginables, convirtiendo todo en un "dogma de fe" hacia los políticos a los que se es afín, y odiando desde lo mas profundo a los que tienen otras ideas políticas, en un pais cada día mas polarizado.

Por poner un ejemplo, Illa, sabe perfectamente, que a día de hoy, con el ritmo de vacunación que llevamos, y aún añadiendose las nuevas vacunas que están por llegar, NO VAMOS A TENER A TODOS VACUNADOS HASTA DENTRO DE 2 AÑOS, y aún así, nos vende la moto y nos dice con aires victoriosos, que hemos vencido al virus (una de dos, o es un incompetente de manual, o lo hace a sabiendas) ahora, decenas de miles de muertos despues, de esos hechos ocurridos en verano, tampoco creo que sea tan dificil que nos diesemos cuenta.

Otro ejemplo, Diaz Ayuso, está privatizando la pandemia, y negando sistemáticamente, las medidas que se toman desde el gobierno.

Pero la sociedad, prefiere seguir a la zapatilla o a la calabaza, o ser del frente judaico popular antes que del centro popular de judea (cito a esa gran película que es la vida de Bryan) aún habiendo muerto sus propios familiares.

El fin de la pandemia está lejos, pero con los incompetentes que nos dirigen (sean de """"izquierdas""""" o """"centro"""") está muuuyyyyyyyyyy lejos, si no son eliminados de esta ecuación.

julepe escribió:@Carlos A.

hay un detalle que comentas de las mascarillas que me he acordado de una sobrina mia......

7 años
las secuelas psicologicas en crios va ser increible
la norma es no relacionarse con otros niños
ver totalmente normal llevar una mascarilla en la cara
no ver a tus familiares

etc.......

Por no hablar del miedo a que se te acerque cualquiera y te pueda contagiar, aunque luego si haces el calculo sobre la IA y las probabilidades de contagio en muchos lugares no estuviera ni en el 1% hace 10 días
La gente ya tiene el miedo metido en el cuerpo. Yo incluido, aunque hago todo lo que puedo por quitármelo.
Ayer leía sobre otro tema lo poderoso que puede ser el efecto placebo. Si el efecto placebo es poderoso digo yo que también lo será el nocebo y los estreses inherentes a esa mentalidad de estar constantemente en peligro.

Carlos A. escribió:

LorK escribió:

ninjaman69 escribió:Pues ya casi se cumple un año de todo esto, no veo de ninguna manera un regreso a la normalidad a corto plazo, llegará el día en que esto sea solo un recuerdo?, que se pueda salir sin cubrebocas, ir a pasear, reuniones etc?, o ya nos podemos ir olvidando?
Sé que se ha dicho hasta el cansancio de que nos olvidemos de la vida como era, pero tengo esperanza de que solo sea con fin de no dar esperanzas y no un decreto.

Es que la gente no es consciente, pero aun con vacunas, las mascarillas, gel hidroalcoholico y medidas de precaucion/prevencion han venido para quedarse muuucho tiempo, años (yo diria que para siempre). Ya forman parte de nuestra sociedad y son algo cotidiano.
Las vacunas no van a hacer que volvamos a 2018-2019 ni a corto ni a medio plazo y a largo me da que tampoco.

Y ese es otro problema a añadir al covid, que la gente ve en la vacuna la "vuelta atras" de la "nueva normalidad" para volver a la "vieja normalidad", la salvacion para olvidarse de todo. Y estan muy equivocados, creo.

Los que sufrieron la peste bubónica al menos no tuvieron que sufrir a los medios de desinformación todo el día metiendo el terror en el cuerpo. Pongo también en negrita lo de que ya forman parte de nuestra sociedad porque aunque ahora sea obligatoria la mascarilla es antinatural, los humanos tenemos áreas específicas en el cerebro para reconocer caras y sus gestos (de ahí el miedo atávico a una persona encapuchada o un simple payaso, porque no podemos reconocer o al menos con claridad qué expresión tienen).

La enfermedad tendrá un fin en algún momento, harina de otro costal será la gran pérdida con el recorte de libertades y el reinicio económico mundial (con sus muertes derivadas, que apuesto a que serán bastante más que el coronavirus).

Como os quedáis con palabras sueltas que os conviene de un contexto (no va solo por ti ni va a malas) para vender vuestro libro.

Ni tengo el miedo metido en el cuerpo, ni me han "lavado el cerebro" ni chorradas parecidas. Tengo sentido común y ahora mismo lo que conviene es llevar mascarilla y gel. ¿Menuda opresion eh?.

Siempre, tanto tu como otros usuarios, habeis remarcado de mi comentario trozos que os convenia, pero dejo bien claro tanto en ese comentario como en el otro que si hay que llevar mascarilla segun la estacion TEMPORALMENTE, no nos va a pasar nada y se ha demostrado que evita otros contagios. (ese para siempre no hacia referencia al 100% del tiempo anual, igual me quedo mal expresado en ese comentario, pero en otro lo aclaro).
Y ya lo de comparar enfermedades de siglos pasados con la actualidad... sin palabras.

¿Te pones abrigo y gorro con guantes en invierno?, ¿Para que? si es antinatural, el cuerpo tiene receptores para distinguir el frio y acelerar su metabolismo y generar mas calor. (claro insuficiente dependiendo de al temperatura exterior). ¿Porque llevas calzado? es antinatural y encima evita que andes de forma natural y que tus plantas de los pies actuen de forma natural.

Ejemplos chorras podemos poner todos para lo que sea. (E insisto no va solo por ti ni especificamente contra ti). QUe a veces parece que en vez de estar aqui dialogando solo se puede ser extremista.

Blawan escribió:.
Ayer leía sobre otro tema lo poderoso que puede ser el efecto placebo. Si el efecto placebo es poderoso digo yo que también lo será el nocebo y los estreses inherentes a esa mentalidad de estar constantemente en peligro.

Está más que comprobado que en una persona estresada las defensas están más bajas, por lo que es más susceptible a coger enfermedades.

Así que sí, tiene efecto.


Yo, por ejemplo, cuando tengo stress (por trabajo, por ejemplo, no solo por esta mierda) me salen llagas por toda la boca.

se me olvidaba esta........
el bis a bis de astrazeneca biokangtai


http://en.biokangtai.com/

AstraZeneca takes COVID-19 vaccine to China with BioKangtai deal for 200M-dose capacity by 2021

Scandal Dogs AstraZeneca's Vaccine Partner in China

https://www.forbes.com/profile/du-weimin/?sh=33ff884f795d