Nueva multa de 280 millones de euros a Microsoft

en fin...otra mas...esto parece la gallina de los huevos de oro...
________________________
NiLbReTh

Y digo yo, ¿Porque no obliga la comision europea de chupopteros a que Coca Cola revele la formula, es que el monopolio que tiene no se puede consentir?, ahi cosas ya que claman al cielo en este asunto
________________________
Ashtyr

Ashtyr escribió:Y digo yo, ¿Porque no obliga la comision europea de chupopteros a que Coca Cola revele la formula, es que el monopolio que tiene no se puede consentir?, ahi cosas ya que claman al cielo en este asunto

¿Por que cuando bebes cocacola no te obligan a que comas en MaDonals por ejemplo?

Una cosa es el monopolio y otra el abuso de posición dominante.
No se trata de que casi todo el mundo use su SO si no de que aprovechan
eso para colocar otros productos

De todos modos no creo que tanta multa vaya ha servir de nada
(excepto para que la UE recaude)
________________________
Harl

Parece q M$ esta pagando impuestos extra para todos los europeos...

No entiendo el problema de que te venga el media player instalado o no, si yo vendo un paquete de software ¿no puedo elegir lo que incluyo o no incluyo? y ¿porque el block de notas si y el media player no? a ver si alguien me lo explica que seguro q no he caido en algo.

Lo triste de todo es que empieza a darme penita M$ y todo
________________________
Eriond

Harl escribió:¿Por que cuando bebes cocacola no te obligan a que comas en MaDonals por ejemplo?

Ya, pero si vas a McDonalds (Microsoft) sí que te obligan a beber CocaCola (Media Player)

Espero que toda esa pasta no vaya sólo "pa la saca" de los políticos A este paso a Gates no le sale rentable el mercado europeo.
________________________
nevermind

Me parece un poco absurdo, vaya forma de chupar.

Espero que toda esa pasta no vaya sólo "pa la saca" de los políticos

Toca aproximadamente a algo mas de medio € por persona de la UE. por si quieres reclamar tu parte.
________________________
Draifet

nevermind escribió:

Ya, pero si vas a McDonalds (Microsoft) sí que te obligan a beber CocaCola (Media Player)

Espero que toda esa pasta no vaya sólo "pa la saca" de los políticos A este paso a Gates no le sale rentable el mercado europeo.

ahi le has dado...

no puedo entender que se obligue a una empresa a hacer esto, y sobretodo que esa empresa lo acepte... quien no quiera media player que lo desinstale e instale el que quiera...
________________________
xavierll

nevermind escribió:

Ya, pero si vas a McDonalds (Microsoft) sí que te obligan a beber CocaCola (Media Player)

Espero que toda esa pasta no vaya sólo "pa la saca" de los políticos A este paso a Gates no le sale rentable el mercado europeo.

No se pierde mucho.


Y lo que piden es completamente justo.

Le pidieron algunas "especificaciones" de sus sistemas operativos.


Por ejemplo hace ya mucho el ISS(programa pa servidores web)de billysoft podia soportar mas conexiones que sus competidores. No por que estuviese mejor programado sino pq el windows tenia un limite de conexiones que billy se saltaba usando unos truquillos y funciones ocultas no documentadas en ningun sitio.



Le piden a billy que no cerdee nada mas.

y billy mando un fajo de hojas llenas de introducciones, a doble espacio, letra grande.... pa no decir nada.



Vamos tu vas a hacienda y en vez de la declaracion le entregas el envoltorio de un condon y te parten el jeto.


Por eso dijeron q de los europeos no se rie ningun billy los huevos.

Y respecto a la yanquicola no me importa que tenga un ingrediente secreto sino que dejen vender algo de lo que no saben su composicion exacta.

Intentad registrar en sanidad cualquier producto(es obligatorio para poder venderlo legalmente) yo que se EOL-cola y os miraran hasta dentro del culo antes de daros el visto bueno.

Y unos yanquis se lo pasan por el forro los huevos.
________________________
Vrsquid

Vrsquid....que te pasa con EEUU? te dio por culillo algun negrata del bronx??porque sino, no entiendo ese odio o forma de expresarse despectiva hacia EEUU
________________________
NiLbReTh

Yo simplemente digo que no todos los usuarios de PC saben, me explico.

Uy sí, que bonito, Windows sin mediaplayer "para evitar monopolio", pero vamos a ver, ¿se creen estos "europeos" (como siempre franceses y belgas) que son los putos amos o qué?.

Con una cosa tan sencillísima que sería señalar una opción al instalar el sistema operativo, es decir, quiero WMP, bloc de notas y calculadora, y ya está. No, quitad el único reproductor de video que va bien hasta con los videos mal comprimidos PORQUE ES MONOPOLIO, ALA. ¿Y por qué no hacen lo mismo con la calculadora o el paint?, aaaaaaaah claro, eso sí, porque eso ya no es monopolio anda, es verdaaaaad.

Yo digo que hay personas que no tienen NPI cuando empiezan de informática y menos como para saber que es el BSPLAYER, cristalplayer, etc... porque muchísima gente no utiliza el PC como se cree que lo utilizamos todos los europeos.

Menos exigencias y más opciones al instalar, que eso cuesta una mierda.

Por fín encuentro un hilo al menos de gente coherente que si ven que atacan a microsoft, al menos esta gente la defiende un poco.
________________________
Abel

Abel , mucho me temo decirte que si el WMP te va tan bien es porke tito bill pone trabas a los demas bajo windows , porke veras , yo uso mac y no tengo WMP y todo se me abre bien =)

Sera cosa de que no es windows.....SEGURO!

A la mierda windows , no entiendo como tanta gente sigue usandolo teniendo alternativas como MAC (para mi no hay nada comparable ) o linux.... ahi keda....
________________________
Axos

A ver sin menospreciar a nadie... para los listillos que dicen que solo se meten con el WMP o anteriormente con IE... y no se meten con el bloc de notas o paint...

Id a Panel de Control, Agregar o quitar programas y luego en la parte izquierda, Agregar o quitar componentes de Windows...

si pinchais en accesorios podeis DESINSTALAR paint y bloc de notas y tal... vale ? Bien

Ahora pinchas en WMP o IE... cucha pero si pone QUITAR EL ACCESO DIRECTO !!! osea que no lo desisntala solo te borra el iconito pero sigue estando ahi !!!

salu2 a to2 y solo era un mero punto informativo para el que no lo supiera...
________________________
ZezualMatrix

Axos escribió:Abel , mucho me temo decirte que si el WMP te va tan bien es porke tito bill pone trabas a los demas bajo windows , porke veras , yo uso mac y no tengo WMP y todo se me abre bien =)

Sera cosa de que no es windows.....SEGURO!

A la mierda windows , no entiendo como tanta gente sigue usandolo teniendo alternativas como MAC (para mi no hay nada comparable ) o linux.... ahi keda....

No es haya utilizado yo otro sistema operativo ni nada por el estilo. Pero Una vez intente pasarme a linux y simplemente esq los programas q yo utilizo no estabam, vamos q solo hay para la windows.

un saludo
________________________
djfemer

djfemer ,

En linux puedes usar una virtualización y correr practicamente todos los programas de windows , el soft se llama wine y gracias a el muchas personas juegan a muchos juegos y usan programas diseñados para el sistema de tito bill.

Pasar a otro sistema no tiene mayor problema que superar la barrera moral que mucha gente tiene.Tan solo te digo eso.

A todo esto lo que se comenta dos post más arriba es justo lo que fastidia.Que no te den opción de desinstalar según que .Ala pillamos el IE (que en otros windows se añadia pero no era componente de sistema) y como nos interesa tener el monopolio decimos que es un componente de sistema y ya no se puede desinstalar , mira por donde...Y lo mismo con el media player....venga señores.....vaya jeta!!!

Microsoft que se dedique a hacer consolas y suites de oficina , que los sistemas operativos no son lo suyo.....

Salu2
________________________
Axos

mejor para nosotros, mas dinero a las arcas europeas
________________________
SrJimenez

facilitara la información necesaria a sus rivales para permitir la correcta interoperabilidad con sus sistemas operativos

No me suena muy correcto esto, aunque no soy un entendido me suena a privar a MS de su propio producto
________________________
the_master

Yo hay una cosa que no entiendo: M$ hace un SO y tiene derecho a venderlo como le salga de los huevos, incluyendo programas gratis o documentando lo que le de la gana (para algo es suyo y ellos otorgan una licencia de USO y no con derecho de pernada)

¿pretende alguien tener razón al decir que M$ 'jode' a la competencia que usa SU SO para vender programas? Por que si es asi, apaga y vamonos, ya que es M$ la que crea se campo de negocio, que de otra forma no existiria. Si la competencia al WM no prospera, tal vez sea porque no hacen un programa lo suficientemente bueno o existen alternativas gratuitas que no hacen rentable el 'negocio' que otros quieren montar de un simple reproductor de video/musica, algo indispensable hoy dia y por mucho que mareeis la perdiz, no le veo sentido a obligar que sea desistalable cuando se puede instalar OTRO programa, que emplea funciones propias o heredadas de las que utiliza WM para enlazar con el SO (¿a alguien le suena DirectX y sus extensiones Multimedia?)

Otra cosa es que hablaramos de que la actitud de M$, que ofreciendo ciertos productos en sus SO, jode a su competencia directa, o sea, Linux, MacOS u otro. Ahí no me meto. Desde ese punto de vista, podría entender todo el revuelo que se ha montado.

Pero... aquí hay una cosa que huele mal: todo este asunto viene de que M$ ofrece un SO que es usado amplimente en el mercado y parece que esas leyes hayan sido echas a medida para frenar el 'avance' de M$ en el mercado Europeo y lo que me preocupa es si M$, recurriendo a otras instancias podría ganar un juicio donde se acusara a la UE de intervencionismo y declarara esas leyes injustas (por atentar a un derecho mas fundamental, por ejemplo) y acabase invirtiendose la tortilla y creandose un precedente legal peligroso.

Cuando M$ ha transigido en eliminar el reproductor de Windows, pero no en otras peticiones, algo se trae entre manos...
________________________
Hermes

MS subvencionando las mejoras de las escuelas europeas y las distros de linux de cada país.

The Master, no es privar a MS de su producto, es hacer que las otras compañías puedan programar al 100% para windows.y que no solo pueda hacerlo MS.
________________________
B-Side

B-Side escribió:MS subvencionando las mejoras de las escuelas europeas y las distros de linux de cada país.

The Master, no es privar a MS de su producto, es hacer que las otras compañías puedan programar al 100% para windows.y que no solo pueda hacerlo MS.

Nadie tiene derecho a una empresa a decirle cómo hacer su producto. Si no les gusta que no lo usen, pero es una estupidez usarlo cuando no te gusta y encima quejarte cuando hay alternativas.
________________________
Johny27

Johny27 escribió:
Nadie tiene derecho a una empresa a decirle cómo hacer su producto. Si no les gusta que no lo usen, pero es una estupidez usarlo cuando no te gusta y encima quejarte cuando hay alternativas.

Eso sería lo ideal, que en la UE dejara de usarse Windows e introdujeran Linux, además de pasta se ahorrarían problemas.

EDIT : Entiéndase que es mi opinión personal, no quiero que esto se acabe conviertiendo en un hilo windows vs. linux como tantos otros realacionados con MS >.<
________________________
B-Side

De todas formas, en el terreno práctico todo esto es una chorrada que no servirá para nada. Veamos el tema.

1. La UE obliga a Microsoft a vender un Windows sin Media Player.

2. La UE obliga a Microsoft a facilitar toda la documentación técnica necesaria para que otros programen sin limitaciones para Windows.

3. La UE permite a Microsoft que siga vendiendo el Windows con Media Player además de la versión "sin" (o al menos a ofertar el Media Player de forma opcional y gratuita).

4. La inmensa mayoría de PCs se venden con Windows preinstalado, entre otras cosas porque la inmensa mayoría de usuarios lo quiere así.

5. Las empresas que "fabrican" PCs le compran a Microsoft licencias de Windows... ¿qué Windows van a comprar: el "con" o el "sin"? Según la UE la situación "perfecta" sería que esas empresas pudieran coger el Windows "sin" y montar encima cualquier reproductor multimedia. Pero eso significa dar un paso más en el proceso de instalación (instala SO y después instala aplicaciones) y sobre todo sería complicar mucho el soporte. Pensemos que el Media Player siempre es igual, pero que si montaran reproductores de otros al cabo de un tiempo (¿un año?) tendrían miles de PCs con "ChachiPlayer", otros miles con "ChupiPlayer"... porque cambiarían de proveedor de software como cambian de proveedor de discos duros o de ratones.

6. Al final, la inmensa mayoría de PCs seguirían llevando MediaPlayer.
________________________
Rowland

Solo opino que si hubiesen personas detrás de linux a la hora de que surgiese cualquier problema, las empresan utilizarían una distribución linux y, si ocurriese un problema, habría una persona para resolverla.

¿Pero qué pasa?, no hay nadie detrás de linux.

Y una empresa no puede estar 5 dias parada porque no le vaya el pc con linux PORQUE PIERDE MUCHÍSIMO DINERO.

A las empresas originariamente les importa un bledo qué sistema operativo utilizar, los operarios (trabajadores administrativos) ya tendrían que venir con conocimientos de linux pero eso es otro tema, en un principio les interesaría ya que sería muchísimo menos gasto para la empresa y eso es toda base empresarial:

Obtener el máximo beneficio con la menor inversión posible.

Bueno, en microsoft, si ocurre algo, ahí tienes al chico de microsoft, 70 euros la hora. Bien, pero ahí está, para solucionarlo en el menor tiempo posible y así la empresa pueda volver a su actividad normal y pueda recuperar dinero.
________________________
Abel

Bueno, lo que no he comentado es lo del reproductor de Windows.
Es una putada para el usuario que obliguen a no incluirlo de forma gratuita.

Si la estúpida excusa es que la competencia no puede prosperar me pregunto porqué coño la competencia quiere vender reproductores multimedia si los usuarios ya tienen uno de serie, que hagan un producto mejor o que se dediquen a otra cosa.

Es como si yo me dedico a vender aire en botella, la culpa es mia si no hago negocio porque la gente lo tiene gratis no creo que pueda denunciar el planeta o conseguir que la gente pague impuestos por respirar...
________________________
the_master

Recuerdo otro hilo que hablaba del tema y al final hubo desprecio hacia cierta gente por estar deacuerdo con la sanción ( les llamaron talibanes del software libre)

Una cosa esta clara.... Existen unas reglas para el juego y si M$ se las quiere saltar tiene que ser sancionado. No entender que se juzge a M$ por esto es como no entender que si tengo un coche que corre 180 no puedo ir a 180 por ciudad. Existen leyes antitrust y se tienen que acatar. Y a los que pensais que es injusto para M$ solo que sepais que las leyes antitrust estan justamente para proteger vuestros intereses como usuarios . Si no existieran este tipo de leyes, no seria descabellado pensar que algún dia solo pudieras comprar productos M$ y al precio que ellos digan (si acabaran siendo un monopolio 100%)

Alucino que la gente defienda cosas de este tipo, eso en mi tierra se llama tirarse piedras en su propio tejado.
________________________
escufi

Nadie tiene derecho a una empresa a decirle cómo hacer su producto. Si no les gusta que no lo usen, pero es una estupidez usarlo cuando no te gusta y encima quejarte cuando hay alternativas.

Eso es una soberana gilipollez, no pueden hacer un producto como les de la gana, hay leyes que hay que cumplir y si no les gusta que se piren a otro sitio.

Solo opino que si hubiesen personas detrás de linux a la hora de que surgiese cualquier problema, las empresan utilizarían una distribución linux y, si ocurriese un problema, habría una persona para resolverla.

¿Pero qué pasa?, no hay nadie detrás de linux.

Y una empresa no puede estar 5 dias parada porque no le vaya el pc con linux PORQUE PIERDE MUCHÍSIMO DINERO.

A las empresas originariamente les importa un bledo qué sistema operativo utilizar, los operarios (trabajadores administrativos) ya tendrían que venir con conocimientos de linux pero eso es otro tema, en un principio les interesaría ya que sería muchísimo menos gasto para la empresa y eso es toda base empresarial:

Obtener el máximo beneficio con la menor inversión posible.

Bueno, en microsoft, si ocurre algo, ahí tienes al chico de microsoft, 70 euros la hora. Bien, pero ahí está, para solucionarlo en el menor tiempo posible y así la empresa pueda volver a su actividad normal y pueda recuperar dinero.

Mejor informate antes de decir tonterias como estas, que lo unico que haces es soltar FUD
________________________
Txukie

Txukie escribió:Eso es una soberana gilipollez, no pueden hacer un producto como les de la gana, hay leyes que hay que cumplir y si no les gusta que se piren a otro sitio.

No, las leyes no te pueden decir como tienes que hacer un programa.

Yo ahora me pongo (imaginando que fuera un puto genio) y hago un SO, con reproductores multimedia integrados, suite ofimática y demás también integrados, etc, y me va a venir la UE a decirme cómo debo hacerlo? A santo de qué? Si no les gusta como está hecho que no lo usen, pero eso de usarlo y luego quejarse es de ser totalmente hipócrita.
________________________
Johny27

Vamos a ver si antes de escribir nos informamos un poco de lo que hablamos.

Si hay empresas detras de linux... RED HAT es la dominante en este caso y dan servicios a empresas al igual que microsoft.

El 80% de los usuarios son ignorantes y lentos aprendiendo muy lentos... la parte segura y seria de una empresa suele ir montada en otros sistemas que no son windows.... en windows seria de chiste.. con su 2003 server que hace llorar a las cebollas.

El problema de todo esto no radica en si windows trae el media player joder que no les han condenado por eso.... si no por no dar informacion del API de windows a el resto de empresas competidoras.

Vamos a llevar el ejemplo a otro sector.

Yo tengo una empresa de carreteras y hago coches.... vendo a sako y mis carreteras se van adaptando con el tiempo a mis coches......

me forro vendiendo coches a todo dios.. es justo??? si

aparece otra empresa que quiere hacer sus propios coches.. logicamente tendran ke circular sobre las carreteras ke yo hago... ya ke yo soy el ke hace carreteras....

La otra empresa viene a pedirme informacion sobre ke material usar para los neumaticos... temperatura del asfalto.. comportamiento en mojado.. reaccion ante frenadas...

Voy yo y les doy la informacion como se me pone de los kojones todo borrosa desordenada y donde faltan de documentar la mitad de las cosas.....(ALGO ASI COMO EL API DE WINDOWS).
Resultado : una mierda de coches que funden los neumaticos , patinan en las curvas y hostias como panes....

Que pasa??? que todo el mundo sigue comprando mis coches.....


Entendeis ahora el problema?????? si microsoft no da informacion de su API siempre juega con ventaja desarrollando software para sus sistema.
________________________
yukatan

Si microsoft quiere estar en este mercado que atienda a la legalidad vigente, no me ninguna pena y me parece bien lo que se pide

Rowland escribió:De todas formas, en el terreno práctico todo esto es una chorrada que no servirá para nada. Veamos el tema.

1. La UE obliga a Microsoft a vender un Windows sin Media Player.

2. La UE obliga a Microsoft a facilitar toda la documentación técnica necesaria para que otros programen sin limitaciones para Windows.

3. La UE permite a Microsoft que siga vendiendo el Windows con Media Player además de la versión "sin" (o al menos a ofertar el Media Player de forma opcional y gratuita).

4. La inmensa mayoría de PCs se venden con Windows preinstalado, entre otras cosas porque la inmensa mayoría de usuarios lo quiere así.

5. Las empresas que "fabrican" PCs le compran a Microsoft licencias de Windows... ¿qué Windows van a comprar: el "con" o el "sin"? Según la UE la situación "perfecta" sería que esas empresas pudieran coger el Windows "sin" y montar encima cualquier reproductor multimedia. Pero eso significa dar un paso más en el proceso de instalación (instala SO y después instala aplicaciones) y sobre todo sería complicar mucho el soporte. Pensemos que el Media Player siempre es igual, pero que si montaran reproductores de otros al cabo de un tiempo (¿un año?) tendrían miles de PCs con "ChachiPlayer", otros miles con "ChupiPlayer"... porque cambiarían de proveedor de software como cambian de proveedor de discos duros o de ratones.

6. Al final, la inmensa mayoría de PCs seguirían llevando MediaPlayer.

que quieres que te diga la mayoria de windows traen otro reproductor multimedia aparte del wmp. Yo a los novatos les pongo el vlc para que se olviden del tema de los codecs
________________________
anklator

¿Por cierto, donde están los problemas que pone microsoft en cuanto a otros reproductores? Porque mira que es fácil instalar uno adicional y usarlo.

¿O es que lo que quieren es que integre los reproductores de los demas pero el suyo no?
________________________
Johny27

No, las leyes no te pueden decir como tienes que hacer un programa.

Yo ahora me pongo (imaginando que fuera un puto genio) y hago un SO, con reproductores multimedia integrados, suite ofimática y demás también integrados, etc, y me va a venir la UE a decirme cómo debo hacerlo? A santo de qué? Si no les gusta como está hecho que no lo usen, pero eso de usarlo y luego quejarse es de ser totalmente hipócrita.

Las leyes no te pueden decir como haces un programa? Pero tu en que mundo vives? Vamos a ver, usando tu ejemplo, yo soy el puto amo y hago un programa que desencripte la proteccion de los BR y los HD-DVD, y me va a venir la UE o los EEUU a decirme que no puedo hacerlo? A santo de que?
________________________
Txukie