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Primeros detalles y capturas de The Elder Scrolls Online (Actualizado con trailer)

Moderadores: Benzo, jiXo

ErJuli2
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Mensajepor ErJuli2 04 May 2012 12:34

enekomh escribió:
ErJuli2 escribió:A los defensores del NO DOBLAJE les digo que sois bastante egoistas, sinceramente. Hay mucha gente que no sabe ingles, sea por el motivo que sea. Yo entiendo ingles, un nivel medio, y aun asi, hay muchas palabras que no recuerdo o no las he visto en mi vida, y para mi es un engorro tener que estar cogiendo el diccionario cada dos por tres.

A mi juicio, ya no hablo del doblaje, sino una traduccion de textos (subtitulado) al menos. La opcion de escoger entre idioma doblado/subtitulado y original siempre deberia estar presente en un juego para que cada cual haga y escoja el idioma que le dé la real gana, pero no me sirven esas opiniones ni personas que no apoyan el doblaje y que ademas si rien de los demas diciendo que aprendan ingles...me parece un acto bastante egoista por la parte que os toca a los defensores a ultranza del idioma original. Esas personas que no saben ingles pueden tener muchos motivos por el que no hayan aprendido, empezando pq viven en España y aqui se habla el castellano, no el ingles, o en latinoamerica, y como éste otros pueden ser que no hayan podido estudiar, lo diesen en su juventud y hayan olvidado gran parte, sean mayores y no conozcan el ingles, y asi muchos mas motivos.

Asi que les pido a los sabiondos, privilegiados y grandes conocedores de ese idioma extranjero anglosajon, que no apoyen y aplaudan encima a los desarrolladores de juegos para que no traduzcan a nuestro idioma natal, pq quizas a ustedes no les importe que no vengan doblados o subtitulados, pero hay mucha gente que no puede jugar a ellos pq por el motivo que sea no entiende el ingles. Bajo mi punto de vista, y repito, creo que lo justo y conveniente es al menos hacer una subtitulacion de todo el contenido del juego, y ademas hacer como en Red Dead Redemption, donde las ultimas frases de los dialogos se guardaban y podias verlo en el menú si no te habia dado tiempo a leer al completo las ultimas frases, pq tambien hay gente que le cuesta leer, por enfermedad o por cultura, y esto es otro hecho a tener en cuenta.

Eso, y que hagan lo mismo con los hablantes de suajili que creo que van a ser tantos como los de habla hispana. Ya os han puesto el ejemplo del Warhammer. La comunidad hispana no es tan grande como para traducir un juego y mantener todo el contenido nuevo en castellano. Eso, por no hablar de que habria que tener a alguien que supiera castellano para la atencion al publico...
Todo esto ya lo ha dicho algun usuario antes. Tanto cuesta entenderlo?


Tranquilo, lo entiendo perfectamente, lo entendí desde el principio, te aseguro que no soy idiota. Lo del suajili te ha quedado muy de guay...yo no hubiera encontrado una mejor respuesta.

Tambien conozco que nunca se han traducido al español los grandes MMO anteriores, yo mismo jugué a "The Lords of the Rings online" en su dia, pero una traduccion de textos no es tan costosa, y quizas asi se abran al mercado de idioma español, pero ya desde un principio dan por sentado que este mercado es despreciable.

Metalhead
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Mensajepor Metalhead 04 May 2012 12:50

murcianico escribió:Me da igual que sea MMO o lo que le de la gana, esta pasando últimamente bastante y no solo con MMO [Walking Dead sin ir mas lejos] y porque se ha quejado mucha gente parece ser que van a sacar textos en español solo en PC ojo [ya ves tu textos, que eso gente voluntaria sin cobrar un duro lo suelen hacer, cuanto menos un equipo de trabajo que cobran su dinero y que no hagan estas cosas es para matarlos].


A ti te puede dar igual, es no cambia el hecho de que son juegos totalmente distintos y su modelo de negocio no tiene nada que ver el uno con el otro. En este hilo se está hablando de un MMO, no de un juego en concreto de XBLA. Podrías nombrarme algún juego (no MMO) que haya llegado a españa sin subtítulos como mínimo ? Ahora mismo no soy capaz de recordar ninguno.

murcianico escribió:No es cuestión de mercado, es cuestión de respeto y me parece una enorme falta de respeto que siempre excluyan el español/castellano como mínimo en TEXTOS como hace Rockstar, porque vamos es ya comodidad de las compañías porque yo he visto otras como FX que siendo los juegos a precios muy buenos, ellos mismos han doblado al español juegos con buena calidad y repito a precios muy buenos y que en cambio nos saquen compañías juegos de 60-70€ NI TRADUCIDO NI DOBLADO al español es simplemente pitorrearse de nosotros, no es por el mercado no, es pitorreo, nos toman por tontos, así de claro.


Vuelves a mezclar churras con merinas. Te hago la misma pregunta que en el primera cita.

murcianico escribió:Solo hay que ver el concepto que tienen de "Español/Hispano" en América para ver de donde viene que nunca se acuerden del segundo idioma mas hablado del mundo... pero si tu eso no lo quieres ver pues es tu problema.


Te vuelvo a repetir que es cuestión de beneficios. Si doblar un juego al español les aportara más ganancias, crees que no lo doblarían ?

Blizzard es una compañía americana y dobla todos sus juegos. Por qué ? Porque les sale rentable. Mythic, creadores de Warhammer Online, también son (eran, se fusionaron con Bioware) una compañía americana, sacaron el juego completamente doblado al español, soporte en español, servidores españoles... por qué lo acabaron quitando ? Porque no les salía rentable. Todo se reduce a eso, no hay que buscarle 3 pies al gato.

murcianico escribió:Por otra parte la gente que compráis los juegos SIN TRADUCIR NI DOBLAR, estáis haciendo un mal favor para el resto de la gente que no saben ingles, porque así les estáis dando a entender que nos suda que todo venga en ingles y entonces van a seguir sacando mas títulos, lo que tendríamos que hacer es como en otros paises que incluso prohíben el material que no venga como mínimo traducido, entonces si que o van a tener que traducir si o si y el que quiera el juego y le guste en ingles pues que se lo pille de importación.


Aquí te vuelvo a formular la misma pregunta que en las anteriores citas. En mi caso hace años que no compro juegos en españa, todos de UK, principalmente porque me salen entre 20 y 30 euros más baratos; no me da la gana pagar eso por un doblaje. Y fíjate, aún siendo PAL UK, el 80% trae como mínimo subtítulos en español.
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eguren
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Mensajepor eguren 04 May 2012 12:53

volvemos a lo mismo... si los juegos salen en francés y alemán no es mas por que están obligados a ello...

Volvemos a lo mismo, tu haces un juego y no tienes por que estar obligado hacerlo en ingles, no lo haces... no estoy defendiendo nada... ahora la gente se queja mas... todo a raíz de que cualquiera puede jugar un mmorpg/juego que sea...

Hace 10 años no veía a nadie quejarse y tocaba aprenderlo sobre la marcha... y de toda la gente que conozco que jugaba al Ultima Online, DaoC o Everquest no he visto que se quejaran por ello. Pero claro, desde mi punto de vista para el 30 40% de los españoles, todo juego, mmorpg que no sea un WoW o sucedáneos no merece la pena para nada... Joder si hasta el Counter Strike no salio en pseudo español hasta la versión 1.3...... y valve mira que traduce todos los juegos a todos los idiomas...

Mirar los rusos que eso si es que un mercado aunque no os lo creáis y llevan desde que el videojuego es videojuego con el ingles...

Nos quejamos por una cuestión social, cuando por gracia/desgracia la verdad es que casi todos los países son bilingües incluso los rumanos... que hablan español ingles y su idioma.... y sin salir del país... Hindús, toda la zona asiatica y caucásica... hasta los italianos son ya medio bilingües... Portugueses...

Nos quejamos por que nuestra educación no ha sido buena, desde EGB vamos.... y ademas seguimos con la misma tendencia...

Si, hay que tirar por el idioma materno, no lo niego... pero primero tendremos que dar cuenta de que a día de hoy es mas falta de respeto no aprender ingles que lo contrario... pero bueno aquí seguiremos con lo mismo, total nadie nos escucha, somo la mierda del mundo y seguimos pensando que estamos en tiempos coloniales donde eramos casi algo... :S
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kenshin88
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Mensajepor kenshin88 04 May 2012 12:56

jinpachi escribió:Si fuera de pago no me sorprendería contando que los últimos MMO que están por salir como TERA o Blade and Soul van a ser de pagos y MMO bastantes jugados como WoW o Aion también son de pago.


De hecho el Aion es Free to play desde febrero.

murcianico
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Mensajepor murcianico 04 May 2012 12:57

Metalhead escribió:
murcianico escribió:Me da igual que sea MMO o lo que le de la gana, esta pasando últimamente bastante y no solo con MMO [Walking Dead sin ir mas lejos] y porque se ha quejado mucha gente parece ser que van a sacar textos en español solo en PC ojo [ya ves tu textos, que eso gente voluntaria sin cobrar un duro lo suelen hacer, cuanto menos un equipo de trabajo que cobran su dinero y que no hagan estas cosas es para matarlos].


A ti te puede dar igual, es no cambia el hecho de que son juegos totalmente distintos y su modelo de negocio no tiene nada que ver el uno con el otro. En este hilo se está hablando de un MMO, no de un juego en concreto de XBLA. Podrías nombrarme algún juego (no MMO) que haya llegado a españa sin subtítulos como mínimo ? Ahora mismo no soy capaz de recordar ninguno.

murcianico escribió:No es cuestión de mercado, es cuestión de respeto y me parece una enorme falta de respeto que siempre excluyan el español/castellano como mínimo en TEXTOS como hace Rockstar, porque vamos es ya comodidad de las compañías porque yo he visto otras como FX que siendo los juegos a precios muy buenos, ellos mismos han doblado al español juegos con buena calidad y repito a precios muy buenos y que en cambio nos saquen compañías juegos de 60-70€ NI TRADUCIDO NI DOBLADO al español es simplemente pitorrearse de nosotros, no es por el mercado no, es pitorreo, nos toman por tontos, así de claro.


Vuelves a mezclar churras con merinas. Te hago la misma pregunta que en el primera cita.

murcianico escribió:Solo hay que ver el concepto que tienen de "Español/Hispano" en América para ver de donde viene que nunca se acuerden del segundo idioma mas hablado del mundo... pero si tu eso no lo quieres ver pues es tu problema.


Te vuelvo a repetir que es cuestión de beneficios. Si doblar un juego al español les aportara más ganancias, crees que no lo doblarían ?

Blizzard es una compañía americana y dobla todos sus juegos. Por qué ? Porque les sale rentable. Mythic, creadores de Warhammer Online, también son (eran, se fusionaron con Bioware) una compañía americana, sacaron el juego completamente doblado al español, soporte en español, servidores españoles... por qué lo acabaron quitando ? Porque no les salía rentable. Todo se reduce a eso, no hay que buscarle 3 pies al gato.

murcianico escribió:Por otra parte la gente que compráis los juegos SIN TRADUCIR NI DOBLAR, estáis haciendo un mal favor para el resto de la gente que no saben ingles, porque así les estáis dando a entender que nos suda que todo venga en ingles y entonces van a seguir sacando mas títulos, lo que tendríamos que hacer es como en otros paises que incluso prohíben el material que no venga como mínimo traducido, entonces si que o van a tener que traducir si o si y el que quiera el juego y le guste en ingles pues que se lo pille de importación.


Aquí te vuelvo a formular la misma pregunta que en las anteriores citas. En mi caso hace años que no compro juegos en españa, todos de UK, principalmente porque me salen entre 20 y 30 euros más baratos; no me da la gana pagar eso por un doblaje. Y fíjate, aún siendo PAL UK, el 80% trae como mínimo subtítulos en español.


Yo también tengo juegos PAL-UK, sin ir mas lejos Red Dead Redemption, LA Noire Edicion Completa y GTA IV Episodes from Liberty City... entre otros muchos. Y también vienen como MÍNIMO TEXTOS en español.

Walking Dead no es un MMO y viene sin subtitular sin ir mas lejos.

Y repito NO PIDO DOBLAJE, PIDO TRADUCCIÓN [TEXTOS]

Por ejemplo hace mucho tiempo que le tengo ganas al Deus EX pero como la versión PAL-UK es integramente en inglés pues que se la queden para ellos, como si cuesta 5€ me da igual, ¿¿ para que quiero un juego en inglés si me voy a enterar poco o nada de lo que hablen ??. Vale que como tu dices no vas a pagar mas por el doblaje [Ni yo] pero tampoco me voy a joder y comprarlo en inglés.

thor21
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Mensajepor thor21 04 May 2012 13:05

a la espera de mas noticias suyas! promete

turok
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Mensajepor turok 04 May 2012 13:08

Yo creo que todo esto del doblaje es un circulo vicioso.

Las compañías no traducen al Español por que dicen que no tienen suficientes usuarios que usen este lenguaje y por lo tanto menos ventas.

Yo creo que precisamente no tienen ventas por que no traducen al Español sus juegos.

Yo estoy a favor de la traducción aun que sean solo textos y soy uno de los que aun teniendo un nivel medio de comprensión del Ingles no compraría el juego por que prefiero disfrutarlo en mi idioma como hacen el resto.

No creo que sea tan caro una traducción cuando hay gente que lo hace sin animo de lucro.Tanto cuesta tener a un equipo de cinco o menos personas que se dediquen a traducir el juego si con eso tendrás unos cuantos miles de compradores mas?
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murcianico
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Mensajepor murcianico 04 May 2012 13:16

turok escribió:Yo creo que todo esto del doblaje es un circulo vicioso.

Las compañías no traducen al Español por que dicen que no tienen suficientes usuarios que usen este lenguaje y por lo tanto menos ventas.

Yo creo que precisamente no tienen ventas por que no traducen al Español sus juegos.

Yo estoy a favor de la traducción aun que sean solo textos y soy uno de los que aun teniendo un nivel medio de comprensión del Ingles no compraría el juego por que prefiero disfrutarlo en mi idioma como hacen el resto.

No creo que sea tan caro una traducción cuando hay gente que lo hace sin animo de lucro.Tanto cuesta tener a un equipo de cinco o menos personas que se dediquen a traducir el juego si con eso tendrás unos cuantos miles de compradores mas?


Exactamente lo mismo que dije yo, que hay incluso gente que sin animo de lucro hace traducciones de juegos para que todo el mundo pueda disfrutar de los juegos en español.

Por eso me parece penoso que compañías o usuarios salgan con la mierda del "es cuestión de mercado" porque no creo que traducir un juego sea tan costoso como un doblaje ni de coña, casi se podría hacer de forma automática si existiera un traductor perfecto y como tu dices, si no tienen mercado es precisamente por eso, por estar limitado a X idioma en concreto, yo se que siempre que se ha hablado de juegos [Tanto MMO como de cualquier tipo] directamente la gente no se pillaba los juegos que eran solo en ingles, bien porque no saben ingles o porque no quieren tenerlo en ingles, en los cuales yo me incluyo, como dije sin ir mas lejos Deus Ex, un juego que le tengo ganas y por estar en ingles la versión pal-uk no lo pillo [Y ha estado a precios de risa].

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Mensajepor G. Dragmire 04 May 2012 13:18

Me hace gracia los que dicen que aprendamos ingles o que algunos lo entienden muy bien.
Pero lo suyo y mas lógico es que por lo menos estuviese en Español , si va salir en España.
"Esta firma ha sido modificada porque incumplía la normativa sobre utilización de firmas"Imagen WUUOOOO MAFIOSO!!!
EEEE Chavales! podemos jugar en la 3DS , si kereis podemos hablar por MP. también podemos hacer chanchullos por LIVE(XQ yo no estoy Bananeado) y Wii EN EL MARIO KART Y EN EL BRAWL!!
QuE FuE De AqUeLlA nInTeNdO QuE sE DeCiA qUe ErA iNfAnTiL ? Y esa EA que no hacia nada mas que mierda y el monopolio de sony?Y Microsoft solo tiene shooter? Como cambian las cosas amigos!

Ponisito
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Mensajepor Ponisito 04 May 2012 13:25

Lo que no entiendo es el por qué si el castellano, bueno, más bien el español, es el 2º idioma más hablado en el mundo, la mayoría de las cosas no vienen traducidas a nuestro idioma.

Porque en esos paises latinoamericanos no compra juegos originales ni dios y las ventas de España no tienen nada que ver con las de Francia o Alemania.

Asi que les pido a los sabiondos, privilegiados y grandes conocedores de ese idioma extranjero anglosajon, que no apoyen y aplaudan encima a los desarrolladores de juegos para que no traduzcan a nuestro idioma natal, pq quizas a ustedes no les importe que no vengan doblados o subtitulados, pero hay mucha gente que no puede jugar a ellos pq por el motivo que sea no entiende el ingles. Bajo mi punto de vista, y repito, creo que lo justo y conveniente es al menos hacer una subtitulacion de todo el contenido del juego, y ademas hacer como en Red Dead Redemption, donde las ultimas frases de los dialogos se guardaban y podias verlo en el menú si no te habia dado tiempo a leer al completo las ultimas frases, pq tambien hay gente que le cuesta leer, por enfermedad o por cultura, y esto es otro hecho a tener en cuenta.

No es ser sabiondo o privilegiado, es que en el mundo actual, tanto para el ocio como para el empleo el inglés es muy importante y hay que saber a adaptarse al igual que las enfermeras de 60 años que trabajan en los hospitales han tenido que aprender a usar ordenadores. Y si no sabéis inglés pues haber estudiado. Ahora la culpa va a ser de los demás.

Yo hace 8 años no tenía ni idea de inglés. Y ahora mismo se perfectamente sin haber ido a escuela de idioma ni viajar a otros países en los que se hable inglés. De hecho, rara vez juego a juegos en castellano. Si yo, que no soy ningún lumbreras ni un intelectual lo he aprendido, cualquiera puede.

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