PlayStation 3 ¿antes de lo esperado?

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silenthill
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Mensajepor silenthill 15 Nov 2001 11:44

Estoy con Mellin y Drughi. Además tened en cuenta que todo eso de la tarjeta de red (que a fin de nuentas es un dispositivo relativamente barato, una tarjeta de red producida en masa y al mercado final no pasa de las 5000 pts) y el disco duro no son estrictamente necesarios para jugar, no en estos momentos con la banda ancha apenas despuntando en Europa y con precios no precisamente baratos de acceso a estas redes (si los comparamos con USA). Si los incluimos en la consola tenemos un encarencimiento del producto no necesario en estos momentos. En España una PS2 ahora cuesta 49.900 mientras que dentro de cuatro meses cuando salga aquí x-box esta consola costará cerca de 80.000 pts. En el tema de consolas son cuatro cosas las que marcan, precio de la consola, marca que la respalda, posibilidad de piratear juegos y cantidad-calidad de juegos en el mercado.
Por otra parte Microsoft tiene que amortizar el enorme gasto financiero que el lanzamiento de su consola supone. No solo el de desarrollo sino también el de publicidad. Hay que recordar que el vocero de Microsoft para la X-Box afirmó que al menos pasarán cinco años hasta que x-box pueda resultar rentable. En cinco años ya estará PS3 en la calle (por culpa de ese ilógico sistema de lanzamiento de productos rápido) que será tres custro o cinco (o las que sea veces más potente) que x-box. Si Microsoft quiere seguir en el mercado de las consolas tendrá que desviar más recursos hacia una hipotética x-box2 recursos no generados por la primera consola, siempre que as estimaciones de x-box se cumplan. En un panorama así la x-box no es rentable.

ppin
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Mensajepor ppin 15 Nov 2001 11:50

Ya lo he dicho otras veces y esta será otra mas, lo que hará que una sea mejor que otra son los juegos que salgan, no el hardware de la maquina.
Se dice que el hardware de la ps2 ya tiene 2 años a sus espaldas, eso es cierto, pero el procesador de X-box no es lo ultimo en tecnología, un PENTIUM III, bastante superado aun antes de salir al mercado la consola, lo más avanzado la tarjeta gráfica, mejor que un gforce 3, y si analizamos lo que lleva la x-box mas que la ps2, una tarjeta de red y un disco duro de 10 gigas, esos dos aditamentos le cuestan a microsoft 40 duros la docena, pero si el disco de 10 gigas habran tenido que hacerlo específicamente para ellos, ya no creo ni que los fabricasen.
Con todo esto no quiero decir que la x-box no sea una buena maquina, posiblemente sea el paso siguiente a mi ps2, pero con todos esos componentes economicos me parece que el precio es exageradisimo, lo unico más caro el gforce lo que sea, pero con la cantidad de chips que habrán fabricado tampoco sera para tanto.
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Alejo I
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Mensajepor Alejo I 15 Nov 2001 12:58

Respondiendo a todos y aclarando dudas:
Dentro de 3 años que sera un geoforce3?

Bastante más que el hard 3D de PS2, realmente el más limitado de todas (más aun que el de GC gracias a la bizarra arquitectura de la máquina). Y ya me aburro de repetir que el chip gráfico de Xbox no es una GeForce3, pensad que se creo ANTES que ésta y en algunos aspectos es muy superior a ella. Pero mejor que eso, te responderé con otra pregunta; dentro de 3 años... ¿qué será el procesamiento 3D de PS2? Los años pasan para todos igual, dentro de 3 años los juegos de PS2 comenzarán a estancarse técnicamente mientras que de seguir en buenas condiciones de mercado, Xbox estará en su apogeo.

Dentro de 3 años que sera un pemtium3?

A diferencia de PS2, Xbox y GameCube sólo usan la CPU para calcular la inteligencia artificial de los enemigos y ciertos datos menores, mientras que la CPU ha de hacer el trabajo de la GPU. Con 733 Mhz va más que sobrada, en un ordenador la CPU lo es todo, en una consola como Xbox o GameCube sólo se encarga de calculos "menores". Y otra vez que me canso de decir que la CPU de Xbox NO es un Pentium 3, es un engendro que ha parido Intel para la máquina, con características especiales para la máquina.

Cuantos años tiene de vida un Pc?

Pocos, porque se puede ampliar. Xbox no. Al no poderse ampliar los programadores están obligados a esforzarse cada vez más para sacar más rendimiento. Y me canso de repetir que Xbox no es un PC, ¿o es que acaso GameCube es un Mac?

xbox fracasara seguro que se puede esperar de microsft

Claro, MS es una empresa que sólo sabe fracasar, por eso casi la totalidad de los ordenadores en este mundo usan su software y sus standards. A eso se le llama éxito. Meterá la pata una vez de cada dos, pero no se puede negar que MS se sale con la suya.

Hombre , recordemos que la PS2 dispone de los perifericos que se mencionan, el disco duro y la tarjeta de red, que en principio iban a estar disponibles para este mes de noviembre, pero Sony confirmo que como muy tarde saldría en Marzo 2002.

El precio de estos accesorios es demasiado alto como para crear un fondo. La propia Sony ha dicho que el kit linux es sólo para quienes deseen utilizar su consola como un PC. También dejó muy claro que los add-ons nunca funcionan y no pretendían lanzarse al vacio (ahí tienes los ejemplos de MegaCD, 32X, 64DD y las tarjetas de expansión de Nintendo y Sega) Los añadidos nunca han funcionado, entre otras cosa porque para que sean aprovechables, todos los usuarios han de disponer de ellos (o al menos los compradores potenciales de los juegos que los utilicen) además, al fabricarse por separado, los costes se incrementan. Los únicos planes de sacar un add-on para su consola se basan en el módem para PS2 y un adaptador de banda ancha, que veremos que tal se vende, no es lo mismo comprarlo todo junto, que poner 15-20 billetes encima del mostrador.

el disco duro no son estrictamente necesarios para jugar

No lo son, pero añaden ciertas opciones deseables, como eliminar los tiempos de carga, crear tus propias bandas sonoras para los juegos o descargar nuevas plantillas y datos para simuladores deportivos. Hasta DreamCast iba a tener su disco duro, desengañémonos, el disco duro para el juego on-line tiene mucho futuro, pensad en que sólo en la RAM de la máquina no pueden guardar ciertos datos. Fijaros en GC, que ya tiene su propia versión de disco duro en camino.

y si analizamos lo que lleva la x-box mas que la ps2, una tarjeta de red y un disco duro de 10 gigas, esos dos aditamentos le cuestan a microsoft 40 duros la docena, pero si el disco de 10 gigas habran tenido que hacerlo específicamente para ellos, ya no creo ni que los fabricasen.

¿Qué no los fabricarán? A ver... si vieras la circuteria que usa PSX, te darías cuenta de que es de cuando los dinosaurios gobernaban la Tierra. Y sus chips se fabrican. Se fabrican porque Sony tiene acuerdos de fabricación, a diferencia de un usuario normal, que compra lo que la industria le deja, una compañía le dice a otra "quiero que me fabriques discos duros hasta el 2005" paga, y le fabrican los discos. MS no es un cualquiera que ha de ir mendigando "a ver si le quedan discos duros de mis medidas" de puerta en puerta. Fíjate en el procesador 6800 de Motorola, lo usaba la Megadrive y aun se fabrica en cantidades enormes. ¿Por qué? Porque hay clientes dispuestos a comprarlos, y en este caso el cliente se llama Microsoft. (Por cierto, el disco duro es de 8 gigas, no de 10)

Y después de los replys, lo que está sucediendo. MS sabe que tardará mucho tiempo en hacerse con beneficios de Xbox, si es que los consigue, pero está dispuesta a perder dinero, no le asusta, lo que quiere es hacerse con un fondo de usuarios dispuestos a comprarse en un futuro la consola Xbox2, y esa máquina sí que estará destinada a generar beneficios y será la que presente auténtica batalla en el mercado contra PS3. Sony, por su parte tiene un margen muy amplio por delante de Microsoft, similar a la que tuvo en su momento SuperNes contra Megadrive, y ambas convivieron perfectamente juntas, fijaros en que 34 millones contra 20 es una diferencia muy considerable, y hablamos sólo de los Estados Unidos, pq en Japón, Xbox lo tiene mucho más difícil (Europa, como siempre, mercado de segunda categoría) ¿Qué sucede? Sony se siente incómoda porque sabe que tiene una competencia poderosa a la que no le asustan las pérdidas, mientras que ella esta perdiendo dinero a espuertas. Podrían convivir perfectamente, como en los tiempos de las 16 bits, pero quieren de nuevo tener el monopolio de las consolas, sabedores de que MS no puede por falta de usuarios (43 millones y las ventas de Japón son los suficientes como para estar tranquilos, quieren todo el pastel). Tan sencillo como eso, una empresa (MS) que quiere hacerse hueco para atacar después y otra (Sony) que quiere repetir el control total de PSX. La situación está más que clara, no son hermanitas de la caridad y ambas quieren el máximo poder.

Saludos.
Ultima edición por Alejo I el 15 Nov 2001 13:07, editado 1 vez

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Mensajepor RigoNet 15 Nov 2001 13:16

me encanta cuando respondes así... que pones los puntos sobre las I... cuando te leo parezco una colegiala adolescente en un concierto de los Backs... saltando, gritando, y mojando las bragas...


;)
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Alejo I
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Mensajepor Alejo I 15 Nov 2001 13:20

me encanta cuando respondes así... que pones los puntos sobre las I... cuando te leo parezco una colegiala adolescente en un concierto de los Backs... saltando, gritando, y mojando las bragas...

Si no os conociera a ti y a tu novia pensaría mal :P
Ultima edición por Alejo I el 15 Nov 2001 13:23, editado 1 vez

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Mensajepor silenthill 15 Nov 2001 13:44

La situación que planteas es correcta. Pero esa afirmación de que a Microsoft no le importa perder dinero a costa de ganar una cuota de mercado para la x-box2 es muy arriesgada. Microsoft no puede jugarsela de esa manera, supeditar el éxito de tu consola a una hipotética segunda generación que no está ni en desarrollo, que no ha sido aprobada y que no tiene ni garantizado un mediano éxito es como poco temerario. Microsoft ha tenido éxito en un campo, el soft, a costa de vincular todo lo que podía a su sistema operativo windows, y a una competencia dividida que no ha tenido ni las ganas ni el capital para neutralizarla. En el mundo de las consolas windows no es nada. Como tampoco lo es en el mundo de las agendas personales (que ha sido de windws CE que aparte de casio y dos más no lo usa nadie). Ese es el problema que tiene que afrontar. Está en un terreno nuevo donde puede apoyarse en poco de lo que anteriormente ha creado. Alguien puede afirmar que tiene al mercado de juegos de PC para trasladarlo al mercado de las consolas pero esto es un arma de doble filo. Si los mismos juegos de PC salen para X-BOX ¿Por qué tendría que comprarme la segunda si me sale más cara que actualizar un ordenador personal? Y además los juegos de PC son fácilmente pirateables. ¿Qué tendrán mayor calidad gráfica? Es posible. Pero creo que sólo eso no justifica la compra de una consola nueva. (Cuando la calidad gráfica actual, en los PC´s, tampoco es que sea tan mala).
Ese es un problema grave tener que crear un mercado nuevo en el que no vale lo que has hecho hasta hora.
¿Tendrá éxito? Yo creo que relativo. En USA es seguro que venda , mientras PS2 no baje de precio y estando las dos al mismo, la gente por lo menos se va a plantear la compra de la consola de Microsoft. En europa a ese precio, 80.000pts, sólo la van a comprar unos cuantos. La alternativa de PS2 mucho más barata, la fama de PSX, el tener un mercado asentado con muchos juegos ya en el mercado... Son factores que juegan muy y mucho en favor de SONY.
Ultima edición por silenthill el 15 Nov 2001 13:48, editado 1 vez

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Mensajepor Alejo I 15 Nov 2001 14:09

Pero esa afirmación de que a Microsoft no le importa perder dinero a costa de ganar una cuota de mercado para la x-box2 es muy arriesgada. Microsoft no puede jugarsela de esa manera, supeditar el éxito de tu consola a una hipotética segunda generación que no está ni en desarrollo, que no ha sido aprobada y que no tiene ni garantizado un mediano éxito es como poco temerario.

Lo dijo la propia MS, no pretendían competir con Sony, tan sólo hacerse un hueco en el mercado, si ellos mismos ya tienen sus estudios y dicen que la consola será rentable si todo marcha bien hacia su madurez, es porque saben lo que hacen. Nadie lanza una consola sabiendo que van a perder millones únicamente para derrochar dinero, MS sabe que el premio está en la siguiente generación.

Alguien puede afirmar que tiene al mercado de juegos de PC para trasladarlo al mercado de las consolas pero esto es un arma de doble filo. Si los mismos juegos de PC salen para X-BOX ¿Por qué tendría que comprarme la segunda si me sale más cara que actualizar un ordenador personal?

Si te fijas bien, en la lista de juegos de PS2 hay más títulos de PC que en la de Xbox de forma proporcional. Bill Gates puede que tenga cara de tonto, pero no lo es, y sabe que no puede lanzar una consola con los mismos juegos que un PC.

Son factores que juegan muy y mucho en favor de SONY.

Naturalmente, que jugan a su favor, pero como se puede ver en las palabras del su presidente, no están dispuestos a soportar pérdidas, mientras que MS ya las tiene casi asumidas. Esa es la diferencia, Sony (la compañía en sí misma) está perdiendo mucho dinero y no puede permitirse riesgos innecesarios como tener una competencia capaz de darle un susto.

Saludos.

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Mensajepor silenthill 15 Nov 2001 14:20

Si eso es cierto es que tienen asumido el fracaso económico de su consola. Lo que no garantiza el futuro de la misma. Es un postura temeria que puede salirles cara y mal. Repito Las consolas no son sistemas operativos. No pueden siguir la misma estrategia. Pero ese es su problema, si el fracaso de la x-box nos lleva a una Microsoft más pequeña y a una mejor competecia y más alternativas, entences será un éxito, pero no como el que ellos había esperado. Otra cosa puede que la PSX tenga juegos de PC pero tiene juegos propios, que en si son mítos no disponibles en otros formatos, y que son los que hacen que la consola se venda.

P.D.: Por curiosidad. ¿El Dick que te ha otorgado el papado no será P.K.Dick? (Celebre escritor de C.F. muerto en 1982).

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Mensajepor RigoNet 15 Nov 2001 14:33

tengas ilusiones, la esperanza es lo único que no se debe perder... ahora bien, creo que no te has parado a pensar que estamos ante posiblemente la compañía más grande del mundo, y que si han seguido esa 'táctica' para hacerse un hueco en el mercado... no es porque les ha soplado el viento por ahí... y muy seguramente se saldrán con la suya... porque no olvides que estamos hablando de Microsoft... sinonimo de éxito...
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Mensajepor ENIX 15 Nov 2001 16:18

me parece que paso de la x-box porque no quiero ver pantallas azules en la tele(lo que me faltaba ya vamos)
y que coño pasa con el modem y el hd de ps2 es que ya no lo piensan sacar al mercado, va a ser como la 64dd(teorica expansion de la n64 que se colocaba debajo de esta)

la x box va a fracasar igual que la dreamcast(os acordais de mi post que puse que la dc fracasaria) y cuando yo digo que una consola va a fracasar es por que va a fracasar.
anda MOCOSOFT largate del mercado de las consolas ya tenemos bastante con tu mierda de sistema operativo que el unico que habeis hecho bien ha sido el XP
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