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Nintendo comienza una batalla legal contra el cartucho R4

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alkaitz
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Re:

Mensajepor alkaitz 30 Jul 2008 12:21

vanaiach escribió:si, la cultura es de todos!! es un derecho fundamental!!!

eh... espera... desde cuando el software es cultura?

No confundais terminos, o os los inventeis para excusaros. Si pirateais, mejor para vosotros, pq sois los unicos que os beneficiais.
El problema es que la picaresca y el engaño si que son cultura... o por lo menos forman parte de las tradiciones de este pais. Y la gente, incluso los mas pequeños o los mas mayores, no ven mal el "si lo puedo pillar gratis, para que voy a pagar?", cuando se tendrian que dar cuenta que, ellos contentos, a los demas que les den. Y lo peor es que, al estar seguros que lo que hacen es bueno, buscan excusas para autojustificarse.

y para el que me vuelva con el tema de las copias privadas y copias de seguridad:
la cultura es un derecho: el intercambio de cultura entre el ambito privado y personal es lo mas normal del mundo, y por eso esta legislado como esta. Si quieres hacerle una copia de un CD a un colega para que lo escuche, adelante!
el lujo, el entretenimiento y las herramientas de trabajo NO lo son: no puedes copiar el photoshop para que lo use otra persona (ni siquiera tu mismo) si no has pagado por la LICENCIA de ese software. Lo mismo con los videojuegos. Lo mismo con cualquier articulo de lujo.

Y la "venganza hacia nintendo": si vives en la calle y no tienes ni para comida, la robarias? Si, por que no? La comida es un derecho. Pero a quien se la robaras? a otro que pasa el mismo hambre que tu? a una pequeña tienda de barrio que sobrevive con lo que puede? o a la empresa carnicera que le imprta una mierda perder una docena de reses por un indigente? Si pirateas, a nintendo se la sopla. Ella vende como churros, que varios millones de usuarios no compren juegos les da igual. Despues sacaran un nuevo Zelda, otro Brain Training o el Mario de turno y a lucrarse. Pero y la pequeña empresa que saca un juego con intencion de vender algo y ve como, al que le interesa el juego y no ser un superbombazo... se lo baja y listo. O a la tienda que compra juegos para tener... y se los come o los devuelve... Por que al final, solo vendes lo que sabes que vas a vender: lo que viene precedido de una fama inmensa (lease juegos nintenderos), una campaña publicitaria estupida o, directamente, tienen un tarjet absurdo. Si pirateais para que se joda nintendo... la estais cagando. Ponedles una bomba, matad al diseñador de mario, lanzadles el wiimotionplus a los directivos... pero no seais hipocritas.


Creo que se te ha ido un poco la mano, tío, jeje.
¿Qué hace a un disco de música o un libro ser cultura y no un videojuego? ¿Por qué los primeros son recursos culturales y lo último no? Aunque sí que es cierto que hay muchos discos que de cultura tienen bien poco...
A diferencia del Photoshop, que no es un programa cultural, sino una herramienta profesional (como sus creadores la definen). La diferencia es el objetivo del objeto creado. Si quieres que tenga un uso global estás generando cultura, quieras o no. (Otra cosa es que esté de acuerdo con que se descarguen juegos o mp3, que es un tema distinto).

No sé por qué hay tanta gente que piensa que el que se descarga un juego lo que quiere es "joder". Eso es totalmente erróneo.
El que se baja un juego quiere jugarlo, y el que se baja un mp3 quiere oirlo. Punto. Su objetivo no es causar ningún mal, sino obtener un beneficio emocional del mismo. Y por este motivo creo que tienes un error de base.
Considera que hay 100 millones de DS vendidas. Buen número, ¿no?. Ahora, según los porcentajes que suelen leerse, imagina que el 70% de sus usuarios son poseedores de una flash card que no compran ni un sólo juego (pero ni uno). Vale, te quedas con 30 millones de usuarios que son "usuarios" a nivel empresarial.
Como podrás leer, la mayor parte (sino casi todos) de los usuarios que no compran juegos, si no existiera la flash card no se hubiera comprado la consola. Si no se compran la consola, ¿me quieres decir en qué número de ventas varían los juegos de third-companies? Ya te ahorro el cálculo. En NADA. Ganan exactamente el mismo dinero, sólo que Nintendo ha ganado el beneficio de vender 70 millones de consolas.

Es como si ilegalizan los p2p. ¿Se venderían más discos de música? ¿Serían de más calidad? Pues claro que no. Serían exactamente lo mismo que existe ahora mismo (salvando 2 o 3 producciones que son conocidas gracias a p2p o servicios como youtube).

Descargar juegos no se carga las consolas, pero es que tampoco se carga a las third-companies. Otra cosa es que les joda o no les joda eso, pero no se las carga porque venden exactamente el mismo número de juegos que si esos millones de "piratones" no tuvieran la consola.

El lucro cesante no existe, amigo mío.

Un saludo. :-)

hiuston
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Re: Re:

Mensajepor hiuston 30 Jul 2008 13:10

alkaitz escribió:Descargar juegos no se carga las consolas, pero es que tampoco se carga a las third-companies. Otra cosa es que les joda o no les joda eso, pero no se las carga porque venden exactamente el mismo número de juegos que si esos millones de "piratones" no tuvieran la consola.


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Oh mai lof iu, nainonainonaaaaaa
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[ fj ]
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Re: Re:

Mensajepor [ fj ] 30 Jul 2008 13:37

baronluigi escribió:
ernestow escribió:Cosas como esa son las que hacen que no paren de salir juegos de Ubishit xD que los diseñan en 2 semanas y ale, 40 euros!


Y que no se te olvide que ese es el precio que tendra FOREVER!!!

Que el new super mario bros lleva 2 años ahi, a 40 euros. 2 putos años ya. Y así la inmensa mayoria de juegos de DS...que verguenza...

(...)


Ahí sí que tienes razón. 40€ la novedad es un poco caro, pero si el juego lleva año y pico, yo le bajaría el precio. Parece ser que casi que no hay ningún juego que valga menos de 40€ de primera mano.

+ Off-topic: se me ocurre una utopía en la que todos podríamos salir beneficiados (síps, seguro que tiene algún fallo XD ):

1º:Desarrollador programa y dumpea un juego y lo vende a uno (o más) sevidores p2p, webs de descargas directas, etc.
2º:Servidor p2p, etc. compra el juego y lo cuelga. Crea un enlance plan banner (que se cobran mediante clicks de ratón)
3º: el usuario pincha en los banners citados (paga inconscientemente, creo que los clicks de banners no te suben las facturas de internet) para bajarse el juego y poder disfrutarlo.

Qué opináis? :)
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Gracias, genio12


alkaitz
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Mensajepor alkaitz 30 Jul 2008 13:50

hiuston, si piensas que la Dreamcast se hundió principalmente por la piratería vas bien.
La PS2 ha sido mil veces más pirateada y la desbancó. No es necesario que pongas una foto enorme de la consola para que me digas EL ÚNICO ejemplo que podrías poner, porque cualquier otra consola pirateable que pongas no se ha hundido. Casualidades... :-)

Quizá tenga más que ver que Dreamcast nunca vendió tantas unidades como se esperaban y PS2 sí...

El lucro cesante no existe, y si existe demuéstramelo. Hay estudios que lo demuestran, pero sigue poniendo el ejemplo de la Dreamcast, que queda muy bonito.

Un saludo.

supremegaara
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Re: Re:

Mensajepor supremegaara 30 Jul 2008 13:56

hiuston escribió:
alkaitz escribió:Descargar juegos no se carga las consolas, pero es que tampoco se carga a las third-companies. Otra cosa es que les joda o no les joda eso, pero no se las carga porque venden exactamente el mismo número de juegos que si esos millones de "piratones" no tuvieran la consola.


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La DC no murió solo de piratería.... Fueron muchos factores, entre ellos el sacar la consola en el auge de popularidad y bajo precio de Psx, la reputación desastrosa con sus caros añadidos sin futuro de Mega Drive y la derrota tecnica y publicitaria de Sega Saturn hicieron que cuando salió Dreamcast (tecnológicamente imponente, cuando vi el Sonic tuve esa sensación que te dices a ti mismo "joder, pero que me estas contando, si se ve de CINE") todos esos factores y la demacrada economía de Sega que salía de varios fracasos hizo que la consola no se vendiera de forma masiva. Si se hubieran vendido tan masivamente como la Wii por ejemplo, ahora seguirían saliendo juegos modestos para DC como lo hacen para la PS2. Pues os recuerdo que PS2 también carga copias sin chip desde hace un monton, aparte del chip claro.
+
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baronluigi
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Re: Re:

Mensajepor baronluigi 30 Jul 2008 14:06

hiuston escribió:
alkaitz escribió:Descargar juegos no se carga las consolas, pero es que tampoco se carga a las third-companies. Otra cosa es que les joda o no les joda eso, pero no se las carga porque venden exactamente el mismo número de juegos que si esos millones de "piratones" no tuvieran la consola.


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Oh mai lof iu, nainonainonaaaaaa


Se te olvido mencionar que a la DC lo mato también la campaña de marketing brutal por parte de Sony, ademas de que al tener este ultimo reproductor DVD incorporado, la DC no tenía nada que hacer...
Ayuda a preserver la base de datos de tus originales, busca redump en google e informate.

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Re: Re:

Mensajepor Namco69 30 Jul 2008 14:09

hiuston escribió:Imagen

Oh mai lof iu, nainonainonaaaaaa

Nunca os habeis fijado en los foros de esto?
- Por que no se hacen juegos para la psp?: "Porque la gente se los bajan, luego no compraban, luego no sale rentable."
- Por que se undió la DC?: "Porque la gente se bajaba los juegos, luego no compraban, luego no hacian porque no salia rentable, luego la gente no compraba la consola a flata de juegos"

Peeeeeeeeero
- Por que triunfaron PSX y PS2 ante al competencia?
"Porque se podian piratear facilmente luego se vendian consolas como churros luego al haber muchas consolas vendidas, las empresas se interesaron en estos sistemas."

Nos aclaramos? la pirateria es buena o es mala?
Actualmente jugando a:
PS3: Dead Space 2, Sonic Generations.
wii: nothing por ahora
Nintendo 3DS: Mario Kart 7
PC: World of Warcraft (probandolo), sonic 3
Juegos reservados: metal gear solid collection (zavvi limited ed), Resident Evil revelations, catherine, the last story, hyperdimension neptunia 2, naruto no se cuantos.

No respondo por MP ningún tipo de duda que se pueda responder en alguno de los subforos.
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Todo lo que siempre quisiste saber sobre Namco69!

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Mas...

Mensajepor Girl4 30 Jul 2008 14:56

Os adjunto una noticia que esclarece un poco el por qué Nintendo hace lo que hace...y parecen comentar que Sony va caminito de lo mismo...

¿Por qué se disparan en el pie? para muchos gran parte del atractivo de tener un DS es justamente poder extenderlo de esta forma, poder hacer mucho más de lo que Nintendo pretendía que se haga con el aparato y darle mucho más uso a la consola.

También es un mal precedente, en caso de ganar y dejar fuera del mercado a estas 5 compañías es probable que Sony y Microsoft sigan, persigan a la escena de hacking, que no tienen la culpa de los malos usos que los usuarios puedan darle.


http://alt1040.com/2008/07/nintendo-dem ... ara-el-ds/ (sacado de aqui)

p.d:Yo soy la extraña excepcion, que aun no se ha comprado el p*** cartucho y compre la ds con una oferta que venia con el mas brain trainning...por 10 euros mas...ahora que denuncian la R4...no me cambian mucho la idea de que me queria comprar pero manda huevs!Si me quitan todos los cartuchos tengo una maravillosa Ds nueva muerta de asco... ¬_¬

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Re: Re:

Mensajepor hiuston 30 Jul 2008 15:03

Namco69 escribió:Nunca os habeis fijado en los foros de esto?
- Por que no se hacen juegos para la psp?: "Porque la gente se los bajan, luego no compraban, luego no sale rentable."
- Por que se undió la DC?: "Porque la gente se bajaba los juegos, luego no compraban, luego no hacian porque no salia rentable, luego la gente no compraba la consola a flata de juegos"

Peeeeeeeeero
- Por que triunfaron PSX y PS2 ante al competencia?
"Porque se podian piratear facilmente luego se vendian consolas como churros luego al haber muchas consolas vendidas, las empresas se interesaron en estos sistemas."

Nos aclaramos? la pirateria es buena o es mala?


Tu mismo te contestas. Es un arma de doble filo, una variable positiva o negativa, que está fuera del control de las compañias. Mira PSX, mira dreamcast..
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alkaitz
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Mensajepor alkaitz 30 Jul 2008 16:14

hiuston, no es tan de doble filo como dices.

Como siempre, expones el caso de Dreamcast y es el ÚNICO de consola hundida (y está por ver que fue por la piratería).

La Wii es la consola de Nintendo más fácilmente pirateable. ¿Tú crees que lo han hecho por error? Qué raro que utilicen exactamente el mismo método (ya hackeado) que utilizaban en la GameCube, ¿no?. Si es que son tontos, porque la piratería sólo hunde las consolas... Ah! Que la Wii es la consola más vendida de la nueva generación...

Estás bastante equivocado. Es más, sabes de sobra que si saliera hoy mismo un chip para la PS3, los managers de marketing de Microsoft empezarían a morderse las uñas. Lo sabes y no quieres aceptarlo.

Un saludo.

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