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La SGAE afirma estar ultimando un acuerdo con las operadoras

Moderadores: Benzo, jiXo

saitonrock
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Mensajepor saitonrock 28 Ene 2009 03:42

no sé para qué sirven estas sociedades recaudadoras estrechamente relacionadas con el ministerio de cultura que por lo visto tanto las defiende como para justificar (con pésimos argumentos a mi modo de ver) el por qué de no tener que dar auditoría de por ejemplo lo recaudado y por recaudar con el canon digital, ya que es prodecente de un impuesto público y creo que la gente se merece un respeto mostrándoles las cuentas para ver lo que realmente se está haciendo con ese dinero

yo creo que a día de hoy, tal y como está evolucionando el mercado en este sentido, lo que tendrían que hacer es desaparecer y darle la libertad y la autonomía al autor de no tener que 'atarse' a ninguna empresa intermediaria, ya que hoy por hoy el formato tradicional está cada vez más muerto, y es mejor por ejemplo publicar tus obras en tiendas online, donde además hay más confianza entre autor-espectador ya que éste sabe que lo que está pagando no se lo van a quedar en su mayor estas tradicionales empresas, grupos o sociedades, cosa que al menos a mí me tira bastante para atrás visto lo visto...

esto es como todo, renovarse o morir. Si por ejemplo para el sector del cultivo agrícola sacan máquinas que aceleran y optimizan mucho más el trabajo de recoger la cosecha, ahí te enfrentas al dilema del qué hacer:
  • ¿no usas estas máquinas y que así hayan más jornadas de trabajo para la gente que la recoje, aunque con ello tus beneficios se queden en números rojos porque el precio del producto en las cooperativas HAYA BAJADO UNA BARBARIDAD (por 'x' causas que realmente se desconocen, ya que en los supermercados los ofrecen a precio de oro comparándolo) estos últimos años?
  • ¿O... las usas, haciendo de tu negocio algo sostenible, aunque con ello contribuyas a una mayor tasa de paro?
¿qué harías tú como autor?, ya que eres el que en verdad saca los frutos para tu cosecha... ¿te unirías a estas sociedades? ¿O... tú mismo decides el precio que quieres ponerle a tu cosecha, sin intermediarios ni riesgo de caer en la especulación, y con total transparencia ante esos espectadores que entienden que 'esto te estás llevando' más claro que el agua y que saben más que nunca que sin sus aportaciones esa obra que a lo mejor tanto les ha gustado no podrá ser algo sostenible para tí, después de a lo mejor haber hecho un sacrificio muy grande tanto de trabajo como dinero por sacarla adelante?


Por otra parte, respecto al hacer uso privado de una obra intelectual, yo creo A MI MODO DE VER que es distinto a hablar de obras físicas, como por ejemplo las de un mecánico o un carnicero, más que todo por lo que dice la ley respecto a esto primero:
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años … quien, con ánimo de lucro Y en perjuicio de tercero, reproduzca…en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica… sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual

Muy importante esa 'Y', ya que tienen que ocurrir ambas cosas, luego si se supone que perjudicas a un autor por haber compartido su obra estarías cometiendo delito si Y sólo si además has ganado dinero con ello o alguien ha ganado dinero con ello. Pero si cumples la ley probablemente alguien saldría lucrado... ¿quién? Está claro que el propio autor :)

Entonces, si las operadoras nos intentaran privar de este derecho, lo más lógico sería directamente no usar sus servicios, ya que no respetarían la LPI, siendo en ese caso a mi modo de ver ILEGALES, con todas las letras. ¿Que hay quienes dicen que no, a lo mejor argumentando que ellos deben suprimir ese derecho porque si no estarían lucrándose vendiendo su ADSL a gente que lo usa con ese motivo? Sería como el tema de las webs que, teniendo ingresos por sus banners publicitarios, proporcionan enlaces de protocolo ed2k://, es decir, vale que se lucren, pero la razón por la que se lucran no es la compartición de este tipo de material, ya que no está alojado en sus servidores ni son ellos los responsabes de que existan en la red, en este caso edonkey2000, al igual que no son las operadoras las que nos proporcionan dicho material. Estamos pagando por un servicio que se supone que respeta los derechos, y nada más.

Es decir, el problema les afectaría más a ellos que a nosotros. Ahora bien, creo que todo esto dependerá del grado de sensibilidad que haya ante este tema, ya que no todo el mundo usa p2p y hay mucho dinero (sobretodo público) invertido en intentarnos convencer de que este derecho no existe.

A mí por ejemplo básicamente me tocaría los cojones, ya que hago casi a diario uso de este derecho, y me haría una idea de lo que podría valer la ley en comparación con 'la gente de dinero' y la publicidad que éstos hacen para que muchos no valoremos este asunto que en verdad tarde o temprano nos afecta a todos en este u otro aspecto. Y digo otro aspecto porque creo que 'cuanta más correa les demos más nos van a ladrar', y cuanto más les demos lo que nos pidan, más nos van a desafiar, siendo nosotros los que les damos de comer a todos ellos, y por tanto los que verdaderamente decidimos en el asunto, cómo no, AMPARADOS POR LA LEY.
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Kipplint
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Mensajepor Kipplint 28 Ene 2009 12:50

Entiendo que es posible que cada cual que expone su parecer no lea todo el post pues es bastante extenso, la última aportación de saitonrock me parece excelente, al haber pasado un poco de tiempo de la noticia quizás más personas la lean.

Sigo considerando que puede que nos jorobe pero es valido que unas o todas las operadoras puedan llegar a un acuerdo con los organismos gestores de la propiedad intelectual o cualquier otro organismo oficial o privado con el fin de limitar el ancho de banda que se utiliza para descargar contenidos que ellos consideran ilegales, solo tienen que sopesar cuanto dinero van a perder (no de los 30-60 euros no todo es perdida ni todo es ganancia) y decidir que aun sin estar obligados por ley desean hacerlo, solo tienen que ceñirse a que es legal y comunicar a sus usuarios un cambio en el contrato de servicios (el típico que si no respondes solicitando la baja estas aceptando)

Espero haya suerte con lo de la red WIFI para compartir contenido multimedia privado mediante algun nuevo programa p2p, yo a esto creo me apuntaria, me imagino solo funcionaria en los núcleos de las grandes ciudades y aun así estaría limitando mucho a que archivos se tiene acceso por lo limitado de las fuentes y el tiempo que estos archivos queden compartidos. Terminarían por vigilarla para evitar se utilice por pedofilos o para compartir cualquier programa o juegos que no quedan amparados por la ley de copia privada.

saitonrock
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Re:

Mensajepor saitonrock 29 Ene 2009 08:10

pase que algunas compañías decidan aplicar esta medida de 'repuesta gradual', y allá ellos con su negocio...

lo que no podemos tolerar es darle la razón a estos empresarios que a su vez dan la razón a 4 gatos a los que les pagamos un dinero que a saber lo que hacen con él... y que éstos cambien la ley a su antojo tal y como pretenden hacer

osea, si yo le presto a mi vecino mi disco duro externo unos días para que pueda copiarse todas mis pelis, música, etc... eso es legal, pero si le intento pasar lo mismo por el msn o el emule ahí ya van tus derechos 'a tomar por..', ya que los 4 gatos pierden mucho más dinero si lo haces de esta forma debido a que así puedes pasárselo tanto a tu vecino como a cualquiera que esté conectado a internet...

imaginemos que esto pasa y por ley ninguna operadora puede eximirse o librarse de aplicar dicha medida... es decir, puedes compartir lo que quieras siempre que no sea por internet, haya o no ánimo de lucro y perjuicio a terceros

¿tendrán tanto poder popular como para cambiar la ley en ese sentido, o es que ahora van a por las operadoras a 'comerles el oído' para que sin tener que cambiar la ley ellas mismas establezcan de manera uniforme esta política, y si no la aceptamos no vamos a poder acceder a internet en este país?

me gustaría saber qué argumentos emplean estas sociedades sin ánimo de lucro a la hora de negociar con las operadoras. Creo que el canon encubierto es mucho canon, y tanto beneficio en estos últimos años tiene su atractivo a donde quiera que vayan xDDDDD
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Madriles53
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sgae+timofonica

Mensajepor Madriles53 31 Ene 2009 18:51

El acuerdo entre estas dos entidades ladronas, es cierto, de un tiempo a esta parte (estoy con timofonica) la velocidad de descarga del emule me ha bajado como un 80%, y no solo eso, me petan la conexion cuando conecto el emule, y detectan cuando alguna peticion inicia la descarga a mi ordenador, si no lo conecto, no me petan.

Esdru
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Re: sgae+timofonica

Mensajepor Esdru 01 Feb 2009 04:28

Madriles53 escribió:El acuerdo entre estas dos entidades ladronas, es cierto, de un tiempo a esta parte (estoy con timofonica) la velocidad de descarga del emule me ha bajado como un 80%, y no solo eso, me petan la conexion cuando conecto el emule, y detectan cuando alguna peticion inicia la descarga a mi ordenador, si no lo conecto, no me petan.



Pues yo tengo timofonica 6mb y sigo con mi media de 45-50gb/dia usando el insuperable duo Emule-MU.

Por favor, no seamos paranoicos, a pesar de que la cosa pinta francamente mal para la neutralidad de la red, estos mafiosos de la $gae aún no han conseguido nada. Y eso que cuentan con un ministro de (in)cultura que esta a su servicio desde que entró en el cargo.

Somos más y tenemos la fuerza suficiente para inclinar la balanza a nuestro favor.
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adri-skater8
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Sir Adri
 
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Re:

Mensajepor adri-skater8 03 Feb 2009 17:59

Kipplint escribió:Creo que no es como pensáis, no necesitan saber que estáis descargando ni necesitan a una persona que verifique que hace cada uno de nosotros con su conexión tampoco tienen porque guardar datos personales que serian ilegales, pueden detectar cierto tipo de trafico mediante los puertos abiertos, vamos sencillamente penalizar el uso de p2p indiscriminadamente, solo necesitan comunicar un cambio en las cláusulas del contrato, que el cliente no esta de acuerdo se termina el contrato por inconformidad y se acabo.

Quedan disponibles muchísimas alternativas para compartir archivos pero nada tan difundido y tan fácil de utilizar como las redes p2p, sobre todas las paginas tipo Megashare, Megauploap etc, no es tan difícil hacer un listado de los servidores y capar la velocidad hacia y desde ellos, lo mismo una cláusula en el contrato y listo.

Ahora para cualquier otra cosa se pone mucho mas divertido, ellos pueden dar carta blanca a la máxima velocidad youtube, netflix y otros similares que sean legales en el manejo de sus contenidos y capar la de los no legales (vamos que no les hacen caso a los "dueños" cuando piden un contenido se elimine) lo mismo para un servidor de archivos de Microsoft, Steam o cualquier otro registrado como legal, ahora quien los va a registrar, todos las IPs se pondrán a máxima velocidad de inicio y capados posteriormente al observar que permiten descargas locales de contenido protegido?

Sobre que todos nos vamos a dar de baja, puff yo ni de broma me veo utilizando un modem de 56k ni de chiste, ni para leer el e-mail y 1Mb a 29 euros me parece mucho, si de verdad esta política lastima el negocio de las telecomunicaciones y la balanza de ganancias y perdidas se ve afectada (la burrada de trafico que genera el pirateo y las inversiones en infraestructura para dar abasto con ese trafico bestial es dinero perdido un tipico pirata que mantiene la conexion al 100% todo el día le cuesta mas a un ISP que un usuario de banda ancha "normal") renegociaran eso es seguro, quizás al tener mas controlado, nunca por completo, como la gente accede a sus propiedades intelectuales quizás terminen de darse cuenta que tienen que cambiar el modelo de negocio, no puede ser que un juego en steam cueste casi lo mismo que en una tienda física, no puede ser que un CD con calidad completa de audio cueste 17€ y que luego te quieran cobrar un euro por cada canción en calidad mp3 (si claro 128Kb CBR en lugar de 320VBR)

Que conste que no estoy de acuerdo con esta nueva política si el único fin es que los dueños de los medios se acomoden, este tipo de limitaciones se van a extender en todos los países en los que se supone existe protección a las patentes, contenidos y demás, solo espero traiga el cambio que hace falta y no perjudique el uso legal de la descarga de contenido a altas velocidades.



Lo de bajar el ancho de banda a los servers de DD es demasiao tonteria,es capar uno y salir cien

Hay gente, espero que sepais que estos mamones no pueden controlar internet, no son sus putos dueños, les llevamos ventaja ostia

y encima a hora para comprar un disco duro hay que firmar un papel con tu dni como que no vas a usar el disco duro para almacenar contenido con copyright. Vamos que hasta los Webs estoy ya de esta tonteria.


no jodas??? pues yo mevoy a comprar uno y si hay apartado de comentarios o algo voy a poner que voy ha almacenar contenido con copyright por que me sale de los webos y HAY DERECHO A COPIA PRIVADA y puedo meter isos de mis juegos de psp originales (si, aunque parezca increible hasta para mi mismo, tengo 4 originales) yy que no os laven la puta cabeza que descargarse cosas de internet NO ES ILEGAL.

A, y lo del copyright sera del contenido, no por la "proteccion"( [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] de los archivos de un CD original (bueno yo compro verbatim virgen original xD)

yo de momento medidas preventivas (solo mirad la supermegahiperextrachupichuligauayvelocidad que tengo en mi firma)
ME GUSTA EL OLOR DEL NAPALM POR LA MAÑANA
Una vez durante doce horas bombardeamos una colina y subimos
No encontramos NI UN CADAVER DE ESOS AMARILLOS DE MIERDA. Que pestazo el de la gasolina quemada
Aquella colina... olía a... A VICTORIA

cuco69
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Mensajepor cuco69 18 Feb 2009 16:36

Si llegan al acuerdo a ver cuantos usuarios quedan de alta y cuantos de baja

-blaker-
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Re:

Mensajepor -blaker- 22 Feb 2009 19:14

Knight escribió:Es el principio del fin de la SGAE.


AMEN
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