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La gran redada de Nintendo contra los flashcarts: otro bluf

Moderadores: Benzo, jiXo

Kosuke Atami
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Mensajepor Kosuke Atami 20 Nov 2009 16:19

Perdonad, tios, pero esto no es solo obra de Nintendo, tambien esta bastante en el ajo la FAC (Federacion Anti-pirateri) Jixo, tienes mucha razon que estas cosas el bando perdedor somos nosotros que pagamos impuestos ante este estado policial de Rubalcaba. ¿por que estas chapuzas no salen en las noticias? (pregunta retórica)
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(Avisame por privado cuando me hayas añadido)

gabriev
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Re: Re:

Mensajepor gabriev 20 Nov 2009 16:25

pasnake escribió:
Balumba escribió:A seguir gastando el dinero del contribuyente en gilipolleces, que cojones!

Y mientras Camps en su casa tranquilamente.


El camps ese tiene mas peligro que falete en el golden gayte xD, aqui en la comunidad valenciana lo estamos sufreindo y bastante


No hace falta centrarse en Camps, creo que pocos se salvan, tanto políticos como amigos de... (que es político).

animally
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Otra vez, mierda
 
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Mensajepor animally 20 Nov 2009 16:27

En fin, ya sabemos todos que nintendo es cruel y maligna desde hace bastante, desde que cambió el color de su logo de rojo a gris ya se olía algo.

>.<
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Gracias zastkay

Gente que no me gusta me habla en ocasiones. Aunque las ignoro, molestan, llaman y cansan.

toniteis
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Mensajepor toniteis 20 Nov 2009 16:38

Yoshi's escribió:
Shikuto escribió:Pero para solicitar eso, el procedimiento es distinto. En este caso se trataba de un supuesto "delito" que va por la vía PENAL y contra vendedores, pero el caso que planteas tendría que ir por otra vía (no sé si mercantil o civil) y además contra los fabricantes. La diferencia es que la vía penal es gratuita y más rápida, mientras que la otra vía es mucho más lenta, cara y, lo más importante, a ver cómo se las apaña Nintendo para llevar a juicio a un fabricante chino (que es donde se hacen la gran mayoría, sino todas, de estas cards).


Es completamente cierto y lo suscribo al 100%.

Pero, ojo, cuando las tiendas están importando estos productos de China saben que están importando un artículo ILEGAL, que viola las patentes de Nintendo en España (a lo mejor en China Nintendo no tiene patentado el cartucho, desde luego Nintendo tan solo lo patenta en unos pocos países donde tiene más mercado). Entonces, no vas a acusar directamente a los vendedores de fabricación ilegal (porque ellos no lo fabrican) pero creo que la acusación de competencia desleal sí se mantiene, ya que ellos están vendiendo un producto que hace competencia a Nintendo, y de forma ilegal, ya que se trata de un producto patentado.

Es que bajo es misma regla de tres y como decía Gelion, imagínate que él patenta una escoba voladora, y la patenta tan solo en España, que es donde va a venderla. Pues yo voy e importo unas escobas voladoras de China que CLARAMENTE incumplen la patente y las vendo en mi cadena de tiendas que tengo por todo el país. Gelion me denuncia y me mete en juicio por competencia desleal, y yo me defiendo que no, argumentando que no es mi culpa, porque yo no las fabrico, yo solo las vendo y quien las fabrica es una empresa china, etc. Pues qué quieres que te diga, a lo mejor lo que es el hecho de la violar patente no me pueden multar, pero sí me pueden sentenciar a que no venda más esas escobas en territorio español, puesto que Gelion tiene la patente que le garantiza la exclusividad de venta de esas escibas durante un periodo de 20 años, por decir un ejemplo.

Así que una cosa no quita la otra, si el juez fuese razonable, a lo mejor no multaría a las tiendas, pero sí les podría prohibir vender este tipo de productos, puesto que claramente incumplen una patente (aunque esa patente no sea directamente violada por la tienda, pero sí por el producto). Y es que a fin de cuentas, Nintendo les ha acusado de competencia desleal, no de violación de patente, lo que pasa es que lógicamente la competencia desleal se basa en la venta de un producto que sí viola las patentes de Nintendo.


¿te refieres a la patente de la forma del cartucho? ese tipo de patentes no tienen validez en españa
XBOX v1.4 + Ndure v3.0 + NKPatcher v1.1 0U4 + XBMC4Xbox 3.0-BETA2-r30812 + USB Mod
XBOX360S GeOW3 LE + Hdd320Gb
XBOX360 (jasper) + Hdd120Gb
PS3 Slim + Hdd320Gb
PSP Slim+ 6.39 ME-8 + ms8gb + ms2gb (dc8)
Wii4.2E+(boot2)BootMii B4+HBC 1.0.6+WiiMC'cIOS+Hermes'cIOSv5+Wanin'cIOS r.17+cIOS199+uLoader5.0+NeoGamma(v.cIOS199)
NDSlite +M3DS Real + Firm Sakura 1.45 4th + MicroSD2gb
Dreamcast


Bou escribió:
Reakl escribió:¿Las horas extra como las pagan?


Pues cuantas más hagas, más posibilidades de que te renueven.

Jack90
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Mensajepor Jack90 20 Nov 2009 16:45

jeje...
bueno eso quiere decir que no es ilegal la venta de flashcarts no?
Realmente es como un chip, y los chips no son ilegales, el uso que le de cada uno ya es otra cosa...

Chonadin
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Mensajepor Chonadin 20 Nov 2009 16:48

Bueno, en españa no es ilegal, la verdad es que cuelgan bastantes cosas XD.

Tengo el R4 desde siempre, pero lo que no me gusta es cuando la gente activa los chetos en el Online... destruye los juegos de mala manera x_x ya es imposible jugar al Mario Kart sin ver al pardillo de turno ganando la carrera en 3 segundos, en fin... no todo tenía que ser bueno >_>
Espectacular, hasta donde se puede llegar el fanboyismo, rozando lo estúpido:

Un juego a 576p se ve mejor que en 720p.

Atte: Fanboy de turno.


Un Fanboy cabreado por el cuteport de FFXIII (el cual, recordemos, se programó POR IGUAL en ambas consolas, ya que el port es desde PC), y que por tener las dos consolas, cree que ya tiene razón (los fanboys siempre se camuflan con este tipo de excusas).


Pathetic fanboys~

http://www.facebook.com/profile.php?i=2432645061

don pelayo
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Re: Re:

Mensajepor don pelayo 20 Nov 2009 17:05

Yoshi's escribió:
don pelayo escribió:
Yoshi's escribió:Pero creo recordar que Nintendo los acusaba de COMPETENCIA DESLEAL.

Y ahí si tienen toda la razón del mundo, porque de la misma forma que yo no puedo sacar un juego para Nintendo DS (un juego que yo desarrolle) y lucrarme con ello, tampoco los flashcarts deberían estar permitidos.

Me explico: yo como desarrollador no puedo sacar un juego sin PAGAR ROYALITIES, lo tiene que licenciar Nintendo, aprobarlo, y entonces puedo sacarlo. Pues lo que aquí queda claro es que los M3, etc., no tienen licencia de Nintendo, luego violan la propiedad intelectual de Nintendo que tiene registrado un tipo de CARTUCHO expecífico que solo usa su máquina. Justo por eso es competencia desleal, yo lo veo claro.

Nadie puede fabricar una tarjeta SD sin pagar royalities, nadie puede hacer una tarjeta Ethernet sin pagar royalities, nadie puede sacar un monitor con HDMI sin pagar royalities. ¿Entonces por qué puede M3 sacar un cartucho para DS sin pagar NI UN CÉNTIMO a Nintendo? Eso viola los derechos de patente de Nintendo, no los de software, pero sí los de hardware.

¿¿En qué momento venden ellos software para la consola?? Te venden un hardware que puede ser utilizado parra fines lícitos como la copia de seguridad de un original. Sobre lo demás, a la vista está que no tienes razón: Digo yo que el juez sepa lo que puede o no puede hacer la compañía. Aparte, estamos hablando de un distribuidor, no de un fabricante.


No, no me has entendido.

Estoy hablando de competencia desleal en HARDWARE.

Nintendo tiene patentado su CARTUCHO (nombre oficial NTR-005), y nadie más puede fabricar cartuchos sin su consentimiento, tan solo con la autorización de Nintendo (LICENCED BY...) y previo pago de los correspondientes royalities.

Lo mismo que nadie pueda fabricar una tarjeta SD o una tarjeta Ethernet sin la autorización de sus propietarios, estamos hablando de hardware.

Es que si no, sería un cachondeo, puede ir EA y sacar juegos en cartuchos clónicos y ahorrarse la pasta gansa que cuestan los derechos.


Porque entonces la sentencia del juez?? En ella no se hace referencia a cuestiones sobre patentes o rayalties o competencia desleal, luego no se está juzgando al fabricante, sino al distribuirdor.
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Yoshi's
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Re:

Mensajepor Yoshi's 20 Nov 2009 17:07

toniteis escribió:¿te refieres a la patente de la forma del cartucho? ese tipo de patentes no tienen validez en españa


Me refiero a la patente del cartucho, no a la forma, sino a las conexiones eléctricas, transmisión de datos, etc.

Esa patante SÍ TIENE VALIDEZ en España, de la misma forma que tiene validez la patente de la tarjeta Secure Digital (SD) o de la Memory Stick (MS) de Sony, o de la misma forma que tiene validez el conector USB o el puerto HDMI.

De hecho, si no tuviera validez, todas las compañías: EA, Square, Ubisoft, etc., sacarían sus juegos a la venta directamente por su cuenta, sin licenciar por Nintendo, en cartuchos no oficiales.

Para que os hagáis una idea, hasta las cajas de los juegos están patentadas: nadie puede sacar un producto en una caja de Nintendo DS o de PSP, y por eso la caja de Blu-Ray cambia un poco respecto a la del DVD, etc.



Porque entonces la sentencia del juez?? En ella no se hace referencia a cuestiones sobre patentes o rayalties o competencia desleal, luego no se está juzgando al fabricante, sino al distribuidor.


Eso ya lo he explicado en mis comentarios posteriores. De todas formas no me he leído la sentencia, pero lo más probable, digo yo, es que Nintendo recurra.

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Re: Re:

Mensajepor faco 20 Nov 2009 17:35

Yoshi's escribió:
toniteis escribió:¿te refieres a la patente de la forma del cartucho? ese tipo de patentes no tienen validez en españa


Me refiero a la patente del cartucho, no a la forma, sino a las conexiones eléctricas, transmisión de datos, etc.

Esa patante SÍ TIENE VALIDEZ en España, de la misma forma que tiene validez la patente de la tarjeta Secure Digital (SD) o de la Memory Stick (MS) de Sony, o de la misma forma que tiene validez el conector USB o el puerto HDMI.

De hecho, si no tuviera validez, todas las compañías: EA, Square, Ubisoft, etc., sacarían sus juegos a la venta directamente por su cuenta, sin licenciar por Nintendo, en cartuchos no oficiales.

Para que os hagáis una idea, hasta las cajas de los juegos están patentadas: nadie puede sacar un producto en una caja de Nintendo DS o de PSP, y por eso la caja de Blu-Ray cambia un poco respecto a la del DVD, etc.



Porque entonces la sentencia del juez?? En ella no se hace referencia a cuestiones sobre patentes o rayalties o competencia desleal, luego no se está juzgando al fabricante, sino al distribuidor.


Eso ya lo he explicado en mis comentarios posteriores. De todas formas no me he leído la sentencia, pero lo más probable, digo yo, es que Nintendo recurra.


ya intentaron ir por ahi y tambien se le dio un portazo en las narices. nintendo alegó que estaban violando las patentes en la forma de los cartuchos y la resolución fue que si la forma de un producto de hardware sea indispensable para su funcionamiento (acoplamiento) no se ha infringido ninguna ley...

la grandes empresas pasan por el aro por la sencilla razon de que es la propia nintendo la que provee a las desarrolladoras las herramientas necesarias para desarrollar (consolas de debug, frameworks de desarrollo, librerias, programas de ordenador, etc)

Yoshi's
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Re: Re:

Mensajepor Yoshi's 20 Nov 2009 17:43

faco escribió:ya intentaron ir por ahi y tambien se le dio un portazo en las narices. nintendo alegó que estaban violando las patentes en la forma de los cartuchos y la resolución fue que si la forma de un producto de hardware sea indispensable para su funcionamiento (acoplamiento) no se ha infringido ninguna ley...


Pero a ver, que no es la forma, sino las conexiones eléctricas, etc.

Lo he explicado mil veces: tú no puedes fabaricar una tarjeta SD sin la autorización de la SD Card Association, o no puedes poner un puerto HDMI sin la licencia de sus propietarios, etc. No veo por qué aquí ha de ser diferente.

Y lo que se está juzgando no es la violación de patentes en sí misma, sino la competencia desleal en base a la venta de productos que violan sus patentes. Es decir, las tiendas no tienen la culpa de que el producto viole la patente, ni pueden ser condenadas por ello, pero sí hacen la competencia desleal a Nintedo al vender esos productos, eso es de cajón.

Otra cosa es que la consola leyese DVDs que pueda grabar un ordenador, o que hubiera otra forma de cargar copias de seguridad (tipo PSP), pero tal cual están las cosas ahora, los vendedores de cartuchos no oficiales se están LUCRANDO a costa de Nintendo. Da igual que lo que vendan sea legal o ilegal, lo mismo diría si Square saca un Final Fantasy sin licenciar por Nintendo, el producto es legal (es un juego original de Square) pero viola las patentes de Nintendo (evidentemente, si no, ¿por qué pagan las compañías los royalities?).

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