La CE vuelve a acusar a Microsoft de abuso de posición domin

Lo del tema del monopolio, vale, puede ser, pero eso es algo ya inevitable. Ahora bien, intentar quitar todo del sistema operativo es que ya es de pura risa. Señores de opera...ajo y agua chicos, haced un sistema operativo que fuera la releche y ya esta. Y ya puestos, porque no quitamos el paint, quitamos el explorador de archivos, quitamos el visor de fotos, el gestor de ficheros ZIP, el WordPAD, la calculadora, el movie maker, el windows media player (que por eso tb les demandaron), el messenger, el windows mail...

Esto es un autentico absurdo lo que se pretende hacer con windows.

Ahora, señores de opera...que pasa con linux...que tambien tiene navegadores eh?...

Ya puestos y en plan salomonico...deberian poner al instalar el windows y como viene en DVD pues que traiga un firefox incluido, y un opera y un winzip, y una calculadora de otra empresa...

chorradas

Lukesky escribió:Lo del tema del monopolio, vale, puede ser, pero eso es algo ya inevitable. Ahora bien, intentar quitar todo del sistema operativo es que ya es de pura risa. Señores de opera...ajo y agua chicos, haced un sistema operativo que fuera la releche y ya esta. Y ya puestos, porque no quitamos el paint, quitamos el explorador de archivos, quitamos el visor de fotos, el gestor de ficheros ZIP, el WordPAD, la calculadora, el movie maker, el windows media player (que por eso tb les demandaron), el messenger, el windows mail...

Esto es un autentico absurdo lo que se pretende hacer con windows.

Ahora, señores de opera...que pasa con linux...que tambien tiene navegadores eh?...

Ya puestos y en plan salomonico...deberian poner al instalar el windows y como viene en DVD pues que traiga un firefox incluido, y un opera y un winzip, y una calculadora de otra empresa...

chorradas

Por esa regla de tres, supongo que verías bien que Microsoft se pusiera a desarrollar clones de las aplicaciones más populares del mercado y los incluyera gratuitamente con su sistema operativo...

alsaan escribió:Por esa regla de tres, supongo que verías bien que Microsoft se pusiera a desarrollar clones de las aplicaciones más populares del mercado y los incluyera gratuitamente con su sistema operativo...

Lo que intento decir es que todos cuando instalamos, o tenemos un ordenador con un sistema operativo instalado de fabrica, esperamos un minimo de aplicaciones necesarias para poder trabajar con el. Entre ellas, es imprescindible un navegador de internet y muchas otras. MS no necesita desarrollar mas aplicaciones para copar mas mercado del que ya tiene. En el mercado domestico tiene un amplisisisissimo porcentaje y no necesitan hacer mucho mas para seguir asi. No necesitan crear mas aplicaciones de las que ya tiene el sistema operativo.

De hecho estoy mas que convencido que muchos de los que usamos este foro tiramos de Firefox (yo mismo) o usamos winamp en vez del wmp para los mp3, o vemos peliculas con el mp classic en vez del citado wmp, o usamos winrar en vez del gestor de zips q trae, o usamos el nero en vez del motor (nefasto en mi opinion) de grabacion que incluye, o usamos un antivirus y firewall, etc etc etc...

Creo que veis por donde quiero ir.

Diskun escribió:La CE ya no sabe qué hacer para sangrarle más dinero a Microsoft, y lo peor es que el dinero de esas multas no veo que se destine a los ciudadanos precisamente por ninguna parte. Que alguien me corrija si me equivoco.

Te equivocas. El dinero de toda multa puesta por cualquier gobierno a cualquier persona o empresa, pasa a las arcas públicas de dicho gobierno. Por ejemplo las multas de aparcamiento o por sobrepasar el aforo de un local van para el ayuntamiento. Ese dinero pasa por tanto a formar parte de los fondos públicos que se utilizarán para carreteras, educación y sanidad pública... y sí claro, sueldos de los funcionarios, pero por el hecho de que haya más fondos gracias a las multas no significa que vayan a cobrar más y muchos menos que puedan quedarse parte de ello sin que se note...

Johibe escribió:Qué solemne estupidez. No es nada justo, y MS no debería bajarse los pantalones.

En Europa tenemos una ley antimonopolio que pretende defender a los ciudadanos de los abusos de las empresas en situación de posición dominante. Esa ley te defiende a tí aunque parece que no te gusta.

Johibe escribió: ¡Luego nos subirán los productos de la 360!

¿Qué tiene que ver la velocidad con el tocino? Claro, a MS le obligan a no integrar IE en Windows y en consecuencia sube los precios de los productos de la Xbox360. Lógico. Y además sobre todo muy lógico teniendo en cuenta que el precio que tienen es el que se considera que más beneficios da. Si suben los precios la gente estará más motivada para comprar otras consolas. Por suerte en ese mercado no tienen el monopolio y no pueden hacer lo que les de la gana.

Johibe escribió:¿Ahora se van a poner a denunciarla por todo? Además, el Opera, que me gusta aún menos que el IE. Ya tengo razón para no usar jamás el Opera. Aunque con el Firefox estoy contento.

Parece que hayas entendido que les obligan a incluir Opera en Windows, y no van a hacer eso, eh. Opera es una empresa e intenta competir en el mercado de navegadores de internet. Desde que Microsoft incluyó IE en Windows 98, mucha gente dejó de usar Netscape u otros navegadores, y a pesar de que los que visitáis está web conocéis otras alternativas y sus capacidades, hay mucha gente que no y usa lo que le viene y no se molesta en mirar otra cosa por vagüeza o por desconocimiento (mayormente). Todos los amigos a los que he enseñado Firefox ya no quieren saber nada de Internet Exploter, pero sigue habiendo muchos que no conocen más que IE.

Además como dice [quote=escocoloco88][/quote] al arrancar Windows el IE se carga en memoria, lo vayas a usar o no, lo que además de ser un desperdicio de recursos si no lo vas a usar, hace que vaya más rápido que sus competidores.

Jukem escribió:Me parece una medida ridícula. ¿Qué problemas hay para usar otros navegadores? ¿Por qué se hace con Microsoft y no con Apple o con dristribuciones de Linux? ¿Y los móviles?¿tampoco podrán tener su explorador?¿Ni su S.O.?

Se hace sólo con Windows porque es el único en situación de monopolio o cuasi-monopolio y por tanto lo que haga o deje de hacer debe estar vigilado para evitar abusos gracias a su posición para así defender al ciudadano y a los competidores. Además IE que yo sepa es el único que NO se puede desinstalar del sistema (como mucho quitas el acceso directo, pero el programa sigue ahí), y aunque esto dudo que lo haya valorado la Unión Europea, Internet Explorer es causa frecuente de fallos graves en Windows, muchos de los cuales son aprovechables aunque no lo uses.

Los problemas para usar otros navegadores es que Microsoft, haciendo uso de su posición dominante en sistemas operativos implantó Internet Explorer de serie en Windows 98 para comerse a Netscape y realizó cambios en los estándares fragmentando así Internet en dos, las webs estándar que se ven bien en todos los navegadores salvo IE y las webs que sólo se ven perfectas con IE. Esto a todas luces es una barrabasada de dimensiones épicas que ha retrasado la evolución de internet y los estándares puteándonos a tod@s (sí, también a tí que lees esto). Microsoft ha hecho muchísimo daño en esto. De hecho IE estuvo sin actualizarse años, hasta que vieron que Firefox les empezaba a comer cuota de mercado y entonces actualizaron IE para que soportara los últimos estándares y novedades (aunque no del todo, pero si hubo un gran cambio a mejor).

fidillo escribió:Vamos, que en los tiempos que corren no saber que es el Firefox... manda narices.

Probablemente a todos o casi todos los lectores de esta web les suena al menos y la mayoría lo habrán probado. Pero hay mucha más gente conectada a internet que no lee esta web ni otras similares, con las de porno y de furgol ya les vale jajajaja.

fidillo escribió:Por una vez que casi todos estamos deacuerdo, no creo que esto llegue a mal puerto. Bastante tienen ya los de M$.

Sí, bastante pasta tienen ya a base de negocios sucios y abusos de poder. Espero se haga justicia y MS juegue limpio en Europa para que los demás puedan competir en igualdad de condiciones.

wikipediko escribió:Microsoft ponte las pilas como en aquellos tiempos ke copiabas a mas no poder y copia a firefox asi si nos ases comernos esos truños de software como el ie7 que sean algo decente

Ie7 precisamente copia muchas de las funciones chulas de Firefox u Opera. Windows Vista y Windows 7 copian efectos gráficos de Linux y su barra de tareas y otras cosas a Mac. Pero bueno, esto es típico, unos se copian a otros los avances. Aunque en el caso de Microsoft es más típico porque avances hechos por ellos se cuentan con los dedos de la mano de un manco.

Lukesky escribió:Lo del tema del monopolio, vale, puede ser, pero eso es algo ya inevitable. Ahora bien, intentar quitar todo del sistema operativo es que ya es de pura risa. Señores de opera...ajo y agua chicos, haced un sistema operativo que fuera la releche y ya esta. Y ya puestos, porque no quitamos el paint, quitamos el explorador de archivos, quitamos el visor de fotos, el gestor de ficheros ZIP, el WordPAD, la calculadora, el movie maker, el windows media player (que por eso tb les demandaron), el messenger, el windows mail...

El monopolio en sí no es lo que juzgan, sino el abuso de su posición de monopolio. Es decir, que como tiene el monopolio se aprovecha y abusa de su poder haciendo lo que le viene en gana para quitarse a los competidores de en medio. De los programas que has dicho la mayoría son chorras y no hay competencia en esas áreas, al menos a ese nivel. En cuanto al movie maker, el messenger y el windows mail/outlook creo que debería haber opción para no instalarlos y que no se te instalen sí o sí. Debería haber opción también a bajarte los programas que quieras.

Lukesky escribió:Lo que intento decir es que todos cuando instalamos, o tenemos un ordenador con un sistema operativo instalado de fabrica, esperamos un minimo de aplicaciones necesarias para poder trabajar con el. Entre ellas, es imprescindible un navegador de internet y muchas otras. MS no necesita desarrollar mas aplicaciones para copar mas mercado del que ya tiene. En el mercado domestico tiene un amplisisisissimo porcentaje y no necesitan hacer mucho mas para seguir asi. No necesitan crear mas aplicaciones de las que ya tiene el sistema operativo.

Cuando tienes un sistema operativo deberías tener un sistema operativo y todo lo demás debería ser opcional, sobre todo si es uno que tiene el monopolio del mercado de sistemas operativos en ordenadores domésticos. MS tiene el monopolio en el área de sistemas operativos y aprovechándose de él se hizo con casi el monopolio de nevageadores web y mientras nadie le pare los pies intentará comerse con patatas todas las áreas que pueda, pues al fin y al cabo es una empresa y busca ganar pasta.

Lukesky escribió:De hecho estoy mas que convencido que muchos de los que usamos este foro tiramos de Firefox (yo mismo) o usamos winamp en vez del wmp para los mp3, o vemos peliculas con el mp classic en vez del citado wmp, o usamos winrar en vez del gestor de zips q trae, o usamos el nero en vez del motor (nefasto en mi opinion) de grabacion que incluye, o usamos un antivirus y firewall, etc etc etc...

Como he dicho antes desgraciadamente, no todo la gente que usa un ordenador tiene conexión a internet y de todos y todas las que tienen conexión, poc@s leen este foro.

Y eso que tiene que ver con que el IE se pueda desinstalar?
Por que no se pueden desinstalar los programas de windows en los cuales tambien hay de otras compañias?. MS creo un monopolio con el windows y por eso "creo yo" que deberian tener la obligacion legal (por su gran cuota de mercado que posee) de poder dar acceso total a otras compañia en su monosistemaoperativomundial y el usuario poder desinstalar-elegir el programa que quiera en su OS

Saludos

Y saliendome un poco del tema, me parece un acto algo hipócrita cuando el interés por usar software opensource por parte de las administraciones es poco más que simbólico. Ya sé que esto viene de la CE, pero al fin y al cabo es el mismo perro con distinto collar.
Un saludo.

si en el os de windows incluye su propio navegador es hasta normal.
que los demás saquen su os y metan el soft que quieran.

una vez instalado windows cada uno elije el navegador que quiera, no le veo razón ninguna a la multa.

Yo acusare a Linux porque no se le puede instalar el Office..

ahh y a nintendo por incluir el juego de wiisport con la wii y convertirlo en el juego mas vendido de la historia

al final de nada sirve todo esto porque el usuario es el que volvera a instalar el explorer aunque lo quiten, cuestiones de costumbre (lo digo porque trabaje en un ciber cafe y de firefox no funciona en este caso, solo me pedian IE 6 o 7)

El desconocimiento y la despreocupación de la gran mayoría de la gente que usa un ordenador, no deberían ser problema de Microsoft. El objetivo de Microsoft, debería ser ofrecer al cliente un sistema operativo completo y funcional.

Si quiero instalarme otro explorador, ya me informaré yo de qué alternativas existen, pero si no lo hago es simplemente por mera vagancia y desinterés mio.

Y por dios, que alguien me diga cuanto ocupa Internet Explorer en el disco duro...