La batalla de Internet en Informe Semanal

cuando en porcentaje sigue habiendo mucha más ganancia en venta física que en descargas, cuando si no fuera por el "gratix total" que proporciona la red...

De donde sacas eso? Mirate las ventas de amazon por ejemplo y verás que hay más ventas digitales de libros que en edición física.

Cuando algo le gusta a la gente lo compra, lo que no quieren es que les timen, o acaso alguien se va a comprar bodrios como 2012? Con las descargas encuentras lo que te gusta y luego lo compras porque como antes de comprarlo ya sabes si te va a gustar tienes más dinero disponible porque no te lo has tenido que dejar en bodrios.


Saludos

schedar escribió:Entiendo lo que quieres decir y efectivamente tienes razón, a nadie le remuerde la conciencia por leer un libro prestado o jugar a un juego prestado, pero creo que no me has entendido bien. Aquí no hablamos de prestamos, hablamos de obtener. Seria un igual a que te quedases con el libro que te han prestado porque te ha gustado mucho y no se lo devuelves, eso cambia mucho las cosas. En internet pasa eso, si todos nos prestasemos las cosas dejando de tenerlas en nuestro poder para que otra persona la disfrute... ai... amigo, el tan extendido "compartir es lo mejor".... no estaría tan extendido, tú lo sabes y yo también. En internet se comparte porque tú sigues teniendo tu copia en tu poder y el otro tiene la suya y todos felices. Además, es como si coges el libro y en lugar de prestar a un amigo y después a otro y a otro hasta que se lo hayas prestado a todos tus amigos... empiezas por la punta de tu calle y casa por casa lo vas prestando, conozcas o no a las personas... seguro que entonces te lo piensas.

No importa que tu conserves o no una copia, la persona a quien le prestas el libro la lee sin pagar por ello.
Efectivamente no es lo mismo prestar un libro a tus amigos que ponerlo a disposición del público para que lo disfrute gratis, pero ahora existe internet, y lo siento pero son ellos los que tienen que buscarse la vida. Internet es como es y no se puede cambiar (lucharemos para que no se cambie), son ellos los que tienen que adaptarse a la sociedad de la información.
Si no pueden vivir de la música, que se dediquen a otra cosa. Si hacen una buena canción, podrán hacerse conocidos gracias a Internet sin gastarse ni un euro, y podrán vivir de su trabajo.
Hubo un tiempo en que los artistas grababan un disco, y ya podían vivir sin trabajar mucho tiempo, pero eso se terminó. Si quieren vivir de su trabajo podrán hacerlo, pero tendrán que seguir trabajando. Yo he visto como Fito llenaba un auditorio, y recaudaba 60.000 euros en una noche (por poner una cifra). Los que son buenos se harán de oro, pero que se vayan olvidando de ganar un euro por cada disco, y 10 la discográfica sin saber cantar ni una nota, porque eso se está acabando.

Por supuesto, respeto que te parezca injusto, pero yo tengo mis motivos y argumentos para saber que las cosas estan cambiando, pero siguen estando bien.

schedar escribió:Las emisoras de radio pagan por poder emitir la música que escuchas por eso puedes escucharla, ellos te ofrecen ese servicio, y pagan para que tú lo tengas, porque obtienen beneficios al tener oyentes, de esta manera el artista gana, la radio gana y tú ganas porque lo puedes escuchar gratis, pero las web de descarga no pagan por tener colgados los contenidos, si tuvieran que hacerlo no habría ni la mitad de webs de las tan conocidas.... y así.... y así... podríamos seguir interminablemente.

Sabemos que de cada disco que se vende el artista se lleva un euro, y sin embargo mucha gente no se ha enterado de con quien estamos tratando. Son precisamente las discográficas las que quieren que vivamos en los mundos de Yupi, porque una de sus herramientas es la manipulación de la gente. Solo por esto, hay que acortarles el terreno, y aprovechar internet para que terminen sus fechorías.

Las cadenas de radio no pagan por poner la música. ¿Tu sabes cuanto paga cualquier artista por estar en un número alto de la lista de los 37 ppales?
¿Por qué ninguna emisora de radio publica la lista de los más vendidos? Yo te lo digo, porque la lista de los más vendidos no manipula a nadie.

schedar escribió:Los artistas no tienen porque plantearse nada, ¿porque? pues porque es su obra, y ellos deciden donde y cuando se puede escuchar, nadie tiene derecho a decirte a ti como debes hacer la comida porque es tu comida. Esto a cambiado por culpa de internet, porque la gente está obtenido este contenido de manera ilicita, de manera que antes era mucho más complicada y sobre todo mucho menos extensa. Estamos tan acostumbrados a bajar, grabar y escuchar que no nos damos cuenta de que somos nosotros quienes tenemos que cambiar. Cómprate el CD y lo grabas para tu coche, tu reproductor y demás... haces 3 o 4 copias para tus distintos reproductores y nadie te va a decir nada por ello, porque has pagado para tenerlo, pero tú no puedes decidir como deben empezar a cambiar las cosas sólo porque has encontrado una puerta abierta donde coger lo que quieres gratis, sabes que esa puerta no debería estar abierta y sabes que algún día acabará cerrandose. Y precisamente, comienza a cerrarse con estas nuevas leyes, y otras que llegarán después.
La mala costumbre de tener tanto tiempo la puerta abierta nos ha cambiado nuestro concepto de las cosas dando por hecho que eso es lo normal, que lo normal es que esté abierta. Cuando la verdad es totalmente diferente.

Los artistas ya no pueden decidir donde y como se puede escuchar su obra, eso es imposible, y de hecho siempre lo fue, aunque antes de Internet se sentían menos amenazados por ello. Las discográficas dicen a los malos artistas que la culpa la tienen las descargas de Internet, así se ahorran muchas discusiones, y tienen imbéciles que les hagan el trabajo sucio de "propaganda y otros".

Yo no creo que tenga que cambiar. Si entro en casa o en el coche de cualquiera, no tiene que quitar el CD del reproductor para que yo no escuche sin haber comprado ese disco, y yo no me tengo que tapar los oídos para no escucharlo sin pagar.

No soy yo el que decide como tienen que cambiar las cosas. Las cosas ya han cambiado y no pueden invadir mi intimidad para impedirlo. Si les molestan las cosas tal como son, pues que no graben discos.

Y eso no quiere decir que el hambre en el mundo sea inevitable, porque es evitable. Solo que para erradicar el hambre y la pobreza, no hace falta invadir la intimidad de nadie ni privar de sus derechos fundamentales a nadie.

Claro que la puerta lleva abierta mucho tiempo, porque el campo no tiene puertas, y ahora que la tecnología nos da un acceso mucho mayor, se les ocurre que hay que ponerle puertas al campo. Lo que sobran son colegas que te pasen CDs grabados, incluso DVDs o pendrives de 8 gigas llenos de canciones, igual que cuando nos grabábamos cintas de casette en los aparatos de doble pletina.
Como se les ocurra cortar las descargas de música, la cosa puede que empeore para ellos, porque cuando descargas, descargas lo que te gusta o lo que crees que te puede gustar, pero cuando te pasan un archivo de 8 o 16 gigas lleno de canciones en MP3, ya no tienes tiempo a ir a la tienda de música, porque seleccionar lo que más te gusta ya te lleva una eternidad.

schedar escribió:Lo mio no es la economía pero lo tuyo no es la logica.

Si tuvieras una empresa que te reporta benecificios y de pronto aparece un nuevo modelo de mercado no cambias tan pronto, primero porque tu modelo de negocio aún funciona y segundo porque el nuevo es demasiado nuevo y la mayoría de la gente incluso tiene pánico a poner los datos de su tarjeta de credito, etc... a traves de la red.

Tú sólo ves tú, lo que tú haces pero no ves mas allá de "tú" hay que tener la mente mucho más abierta y ver que la gente sigue comiendose los centros comerciales donde se encuentra todo, y donde se vende todo.

Si es cierto que el modelo de negocio funciona ¿Porqué la gente protesta tanto?. Porque se acaban de dar cuenta de algo.

schedar escribió:El cambio de modelo de mercado se realiza cuando el anterior reporta menos beneficios que el nuevo, cosa imposible con el gratis total, ya lo he comentado antes. Quizá si se elimina el gratis total y las compañías comienza a ver que realmente se gana más con descargas legales que con formato fisico, es posible que cambie el modelo de mercado, aunque nunca desaparecería el anterior, te lo aseguro. Yo no pago por un fichero, nunca lo haré, ejemplo.... PSPgo. Ya veremos el exito de PSPGo, la primera en cambiar el modelo de negocio, (aunque luego decis que no lo hacen). Esto me inclina apensar que el problema no es el modelo de negocio... el problema es que nos estamos llevando todo gratis y nos van a joder porque ahora no será gratis.... La cultura gratis ¡JA!... En caso de ser compositor no me tiraría un año dando forma a 12 o 13 canciones estrujandome los sesos para que sean buenas porque si no...., gastarme una pasta en grabar mis canciones en un estudo y que todos se lleven mi musica por la jeta. ¿Y el año o año y medio de trabajo quien me lo paga?... a no... ahora si quiero ganar aún tengo que trabajar más haciendo conciertos.... porque soy un vago? a no... que quiero cobrar por mi obra incluso 5 años despues de editarse.... o, que descaro tengo, si es mía como voy a cobrar por ello...
Esto es como quejarse de que trabajas en el almecen y resulta que los medicos cobran más que tú.... pues haberte hecho medico... da mucho gusto pasarte la vida sin hacer nada y luego venir a quejarte, y si encima estás llevandote todo por la jeta porque en españa "aún es legal" volver a quejarte porque te van a cortar el grifo del gratis total. Coño, menos quejas y haz un disco o una peli o un libro. Cada trabajo tiene lo que tiene y nadie puede venir a decir como cambiarlo, porque nadie tiene el derecho a dirte como cambiarlo, tu haces lo que haces porque te gusta hacerlo y lo quieres hacer y nadie puede decirte que no lo hagas así porque el penda tenga una puerta abierta donde todo lo coge gratis.

Eso del gratis total es una falacia como un castillo, pero bueno como excusa está bien.

Sobre lo de la música, eso si que es para partirse. Aunque fuese verdad lo de que se tarda 1,5 años en grabar un disco (muy bueno no eres, si tardas tanto, cuando hay gente que en 3 meses lo hace). Da igual trabajas 1,5 años y pretender vivir de eso toda tu vida +70 años después de muerto. Y llamar luego ladrones a los demás que trabajan 8h diarias y cobran una mie... al mes te hace quedar como un pelele.

El mayor problema que tienen algunos artistas, y vuelvo a decir una minoría, es que se les acabó el monopolio. Mientras antes sólo ellos podían acceder a las herramientas para crear canciones. Ahora cualquiera puede hacerlo. Y el concepto de copia ya no tiene sentido. Y es que algunos confunden valor con precio.

schedar escribió:Yo tambien pirateo y tambien me van a joder... pero ya lo tenía asumido, sabía que algún día esto se acabaría. Igual que sabía que tarde o temprano las consolas no se podrán piratear... ahí tienes PS3, y en la nueva generación será mucho más dificil y complicado y el que no lo quiera ver es que es un iluso.

Si piratearas estarías en la cárcel porque es un delito. Salvo que tengas internet en la cárcel. El problema es que las descargas no lo son (salvo las de pornografía infantil).

Salu2

bueno almenos aqui no tengo q preocuparme de el canon o otras organizaciones q quieran eliminar la pirateria en mi pais ya q aqui el mismo presidente dijo en una conferencia q aqui la pirateria es legal
"venezuela"

JID escribió:bueno almenos aqui no tengo q preocuparme de el canon o otras organizaciones q quieran eliminar la pirateria en mi pais ya q aqui el mismo presidente dijo en una conferencia q aqui la pirateria es legal
"venezuela"

Mal contexto para usar la palabra piratería, y que oportunidad no aprovechaste para hablar de copiar música y demás obras libremente.

eso lo digo en modo general es decir todo por q aqui vallas a donde vallas siempre vas a encontrar a alguien vendiendo un cd o dvd de cualquier cosa

Vivimos en unos tiempos penosos donde sufre tanto el creador, de absoluto oscurantismo, unos tiempos tristes solo comparables al medievo ... los musicos los creadores no quieren saber nada de internet, mejor que ni se hubiera inventado, es imposible ganarse la vida aqui ... en fin, ya supimos que el siglo XX no tenia un contexto, un entorno cultural como para que surgiera un Bach o un Mozart, en el siglo XXI ya sabemos que no puede surgir tan siquiera unos Bee Gees o un Mikel Jackson, es un contexto imposible para esta calidad ... dentro de poco se pasara la fiesta de lo que se ahorra la gente bajandose Pink Floyd o Beatles y entonces nos daremos cuenta todo el globo en la oscuridad que estamos que todavia no lo sabe la mayoria ...

Mientras sigamos cayendo en el error de que internet es un campo donde ir dando saltitos cual Heidi cogiendo todo lo que nos encontramos porque creemos que tenemos el derecho a hacerlo... Lo siento pero muchas mas leyes van a cercar ese campo como algunos quereis verlo, cosa absurda por otro lado, ya que internet lo creo el hombre y el hombre jamás crea para no obtener beneficio, jamás.

Pues igual que se crea, se cerca o se modifica...

Vivimos en unos tiempos penosos donde sufre tanto el creador, de absoluto oscurantismo, unos tiempos tristes solo comparables al medievo ... los musicos los creadores no quieren saber nada de internet, mejor que ni se hubiera inventado, es imposible ganarse la vida aqui ... en fin, ya supimos que el siglo XX no tenia un contexto, un entorno cultural como para que surgiera un Bach o un Mozart, en el siglo XXI ya sabemos que no puede surgir tan siquiera unos Bee Gees o un Mikel Jackson, es un contexto imposible para esta calidad ... dentro de poco se pasara la fiesta de lo que se ahorra la gente bajandose Pink Floyd o Beatles y entonces nos daremos cuenta todo el globo en la oscuridad que estamos que todavia no lo sabe la mayoria ...

Pero si las descargas a los únicos que perjudican son a los que se dedican a sacar un disco y vivir de las rentas toda su vida. Para los grupos pequeños que se quieren dar a conocer les sirve de publicidad gratuita y luego ganan dinero en los conciertos, que es donde se debe de ganar.

Los discos esta bien que los cobren pero el precio que les ponen es ridículo y con todo lo demás igual, sale más barato que te lo envien por correo desde UK que comprarlo en España.

y el hombre jamás crea para no obtener beneficio, jamás.

Si, pero no necesariamente monetario.


Saludos

Internet está hecho a partir de una red de ordenadores para uso militar, y no fue creado con intención de ser un negocio, luego la necesidad hizo que se ampliara su uso a nivel civil. Se dice que Youtube lo crearon un par de tíos para poder compartir sus vídeos, luego resultó que habían encontrado la gallina de los huevos de oro.

Yo comprendo a los que tenían el negocio montado con la venta de discos, es una faena que se les haya fastidiado ese negocio, pero no es culpa de nadie, el negocio estaba basado en unas circunstancias que han cambiado. Lo mismo con las tiendas de revelado de fotografías.

Los artistas en si, no van a perder nada, incluso están ganando ya que los que empiezan se promocionan mucho más de lo que lo hacían antes, aquí quien pierde son las discográficas y las tiendas de música, pero es el resultado del progreso.