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Huelga Informática el 19 de noviembre

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zheo
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Re:

Mensajepor zheo 07 Nov 2008 12:11

Ivaner escribió:llegais tarde el tratado de bolonia no es de hoy, y ahora os quereis movilizar? tarde! como siempre en españa lo dejamos todo para lo ultimo, o cuando nos vemos con el agua al cuello, repito ¡tarde!!!

Perdona pero movilizaciones para las competencias ya hubo hace tiempo, pero se estaba esperando a que el ministerio respondiera, y en teoría este era el momeno.

Anda que no pasamos frío cortando durante una hora la carretera del campus (por donde pasa una de las dos líneas de autobuses que van y vuelven del hospital por cierto) que la huelga fue por estas fechas y hacía una rasca del cajaro y encima llovía.


pitiocampa, fíjate lo fácil que es adquirir conocimientos de informática para otros ingenieros que a día de hoy escribir software sin fallos es prácticamente imposible, o eso se cree la gente... Y sin embargo se acepta como algo natural cuando NO debería ser así.

Que los demás ingenieros que tú llevas (qué casualidad que de 5 ing. informáticos sólo se salve uno eh) puedan programar, o mejor dicho, picar código, no significa que sepas lo que sabe un ingeniero informático. Pero claro, así nos luce el pelo, que hasta otros ingenieros se piensan que la informática no es más que picar código...

Lo que me jode no es que seas un intruso, que eso fráncamente me la sopla, eso lo hay y lo habrá siempre o por lo menos durante mucho tiempo, y no creo que sea un problema. Lo que realmente me molesta es el desprecio que tienes hacia la ingeniería informática.
Y me resulta entre gracioso e hipócrita, que un ingeniero informático de la que sale no pueda afrontar un proyecto X porque requiere otros conocimientos, pero coño, un ingeniero agrónomo se cree que puede adquirir los conocimientos de un ingeniero informático al vuelo. Permíteme que me descojone y que te de un consejo para próximos proyectos de esos de "alto nivel informático": Colaboración.
Yo no tengo el nivel matemático para realizar los cálculos necesarios para programar el movimiento de un robot de mecanizado de 5 ejes. Pero otro ingeniero si.
Yo diseño el sistema de información, establezco los datos que necesito, diseño la aplicación, y el otro ingeniero me proporciona la información de cómo hacer dichos cálculos.
Oye y si luego es necesario que piquemos los dos código, pues a ello oiga, pero picar código lo puede hacer hasta un mono. Otra cosa es picar código bien (que te deberían enseñar en un Ciclo formativo superior en teoría) y otra cosa es saber qué código hay que picar y por que (Ing. Informático)
Ultima edición por zheo el 07 Nov 2008 12:22, editado 2 veces

Kurace
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Mensajepor Kurace 07 Nov 2008 12:12

Más que el tema de las carreras, se deberían mirar otras cosas (como por ejemplo el no tener un convenio digno y que la patronal no quiere hacer nada al respecto porque no les sale de los huevos). Al menos aquí, que lo que estoy viendo en muchos casos (aunque no me los he topado, a Dios gracias) de hacer horas como un reloj sin tener las horas extras remuneradas.

Es decir, que la categoría te la suben cuando les sale de las narices, lo cual implica que a veces un PJ hace funciones de analista...y cosas de este estilo.

Eso es lo que se debería más de perseguir y quizás no tanto lo del plan de Bolonia. Al menos bajo mi punto de vista.

Saludos y no creo que merezca la pena decir "y tú más", porque sólo conduce a pataletas infantiles.
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tualotuyo
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Mensajepor tualotuyo 07 Nov 2008 12:17

haber si os enterais mas de uno que el intrusismo no lo hace ni el teleco, ni el ingeniero ni el fp. lo hace las empresas. empresas analfabetas que para el trabajo de un fp buscan un ingeniero porque creen que hara mejor el trabajo por menos dinero, o un teleco porque asi de paso de que es "informatico" tambien es teleco. Ofertas como "se busca ingeniero informatico para .... conocimientos: html y css", de risa. eso es para un fp1.

No hay que tirarse las puas los unos a los otros. yo soy fp2 de DAI y ojala que los ingenieros inf. saquen algo de esta huelga. pero todos buscamos trabajo y todos los necesitamos. en mi empresa hay un teleco haciendo el trabajo de un administrador de sistemas y lo hace de puta madre.
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zootropo
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Mensajepor zootropo 07 Nov 2008 12:19

llegais tarde el tratado de bolonia no es de hoy, y ahora os quereis movilizar? tarde! como siempre en españa lo dejamos todo para lo ultimo, o cuando nos vemos con el agua al cuello, repito ¡tarde!!!

El ministro del gobierno saliente (que también era del PSOE como todos sabemos, claro) se comprometió a que ingeniería informática e ingeniería química también tuvieran ficha de competencias.

La gente se moviliza ahora porque es ahora cuando se ha votado en contra la propuesta del PP de que se cumpliera esa promesa para con informática. Hace unos días, con 17 votos a favor y 19 en contra (votos todos del PSOE, por llevar la contraria).

La gente se moviliza ahora porque es ahora cuando han llegado las fichas de todas las ingenierías (incluida ingeniería química) menos informática.

Aquí el debate en la Comisión de Ciencia e Innovación del Congreso de la Proposición No de Ley sobre Contenidos y Competencias de la Ingeniería Informática, para el que le interese:

http://www.youtube.com/watch?v=t2_0I7MeqRA
http://www.youtube.com/watch?v=-U7BRHUK ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=TtDk_5cy ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Mh_HwpLl ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=uqTn5nzq ... re=related

x1BeKa
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Mensajepor x1BeKa 07 Nov 2008 12:23

Eso, caña al mono. Ingeniero Informatico powah, una de la carreras mas importantes y sudan de nosotros, iopuuuta.
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zheo
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Mensajepor zheo 07 Nov 2008 12:25

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp ... versitario
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp ... nto-social
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp ... ngenierias

Pero claro, como ha salido ahora en EOL, muchos se creen que esto viene de ahora mismo... y porque estoy en el curro y se terminó mi tiempo de café, que si no ponía más de otros periódicos.

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp ... nformatica


Eso, caña al mono. Ingeniero Informatico powah, una de la carreras mas importantes y sudan de nosotros, iopuuuta.

Con la actitud de un niño de primaria no creo que consigas mucho. Este es un tema serio que requiere seriedad.
Ultima edición por zheo el 07 Nov 2008 12:26, editado 1 vez

Ivaner
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Re:

Mensajepor Ivaner 07 Nov 2008 12:25

Xalvar escribió:Ivaner, te has leído acaso la noticia?, porque esto no trata de ir en contra del plan bolonia, trata de que en el plan bolonia también regularicen las carreras de informática y no ya por no tener carrera, porque la habrá, sino porque la estandaricen para tener los mismo derechos que las demás carreras, las cuales estandarizadas y por lo tanto aplicables y reconocidas en toda la unión europea. Esto es por lo que hy que luchar, para que nos reconozcan como carrera, como ingeniería y para que cuando un proyecto informático salga para adelante sea NECESARIO, repito NECESARIO la firma de un ingeniero informático para validarlo. Que ya está bien del intrusismo laboral, que me parece bien que sus carreras de físicos, matemáticos, telecos no tengan tanta salida y se tengan que meter a informáticos para poder encontrar curro, que al menos los que estudiamos de verdad la carrera nos lo reconozcan de una puta vez, que la mentalidad de que cualquier hijo de vecino que esté todo el día ene l ordenador y sepa instalar un windows xp es informático hace muuucho daño a nuestra carrera.


EDIt: Y para los que dicen que un programa informático no supone riesgo, me río en su cara. Sistemas que controlan trenes, caídas en las vías, cosas de defensa, y un largo etc, pero claro eso no supone ningún riesgo. Ahora tú no reces porque el programa informático que controla la cantidad de gas que llega a tu casa tenga algún bug. Que aquí parece que los no informáticos están muy acostumbrados a trabajar en bancos o aseguradoras (no hay riesgo alguno tampoco noo que bah, tú imagínate que el programa que regula tu dinero tiene algún bug y cuando salta se resetan todas las bases de datos). Que eso de que no hay riesgo señores, espabilaros de una vez que sí lo hay. Se necesita que nos permitan firmar los proyectos, dos razones: que mejore la calidad del software (ya verías como la gente no programaría de forma tan chapucera si supiera que si pasa algo tiene que tomar responsabilidades) y que somos ingenieros al igual que el resto, pese a quien le pese.


Joder si me he leido la noticia, si te refieres a la que esta en meneame.net que es de un blog de google, de pe a pa me la he leido y me he quedado pues como si a los informaticos nos despreciasen, pero esto repito que no es de ahora, y no se quien ha dicho de f.p. le va a joder lo mismo porque es un informatico igual, si se hace huelga por solidaridad tendrían que ir todos, yo ahora estoy estudiando pero me apunto a un bombardeo, ahora dudo mucho que se consiga nada ya! Saludos.

YOO
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Re: Re:

Mensajepor YOO 07 Nov 2008 12:26

Mirthon escribió:
YOO escribió:Yo veo un poco de Imagen


Dónde¿?! Cuántos años gastas¿?!

En serio todavía hay gente que no entiende que lo que molesta es que una carrera de 3 o 5 años de repente sea inútil¿?!

Abstenerse gallitos con tonterías, que lo único que se pide es que un título tenga valor y no me cabe en el entendimiento que haya una sola persona que no lo entienda (y hay muchos...). Ridículo.

Perdona "Gallito", pero en el título de la noticia el simple hecho de haber puesto como ejemplo a los telecos denota envidia. Si lo único que se pide es que un título tenga valor, a que vienen frases como:

"El motivo de la protesta es la falta de atribuciones para las Ingenierías Informáticas (Técnica y Superior), suponiendo un agravio comparativo frente al resto de ingenierías que sí van a ser reguladas, y en especial frente a la de Telecomunicaciones a la cual se le han asignado competencias informáticas"

Tocate los eggs! Pues ahí está la gracia de hacer teleco, en que abarcas informática, abarcas electrónica y abarcas lo que es la telemática pura. Y por eso mismo en las ofertas de trabajo suelen pedir teleco/electronico, teleco/informático.. depende de para lo que sea.

Si una empresa busca a alguien que realmente tenga que hacer algo que un informático solo sabe ten por seguro que contratará a un informático, pero si es algo que un teleco le puede hacer ten por seguro que contratará a un teleco por que abarca mas campos.

No entiendo a que viene ahora "llorar" por que otros se meten en vuestro campo, y menos cuando esos otros no es que se esten metiendo, es que saben de eso.

Pd: Comentarios como "cuantos años gastas" denotan una grandisima madurez por tu parte ein?

juanpablo_lp
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Mensajepor juanpablo_lp 07 Nov 2008 12:28

Qpacha, yo voy a opinar sobre la discusion que me parece a mi que se está montando entre los telecos y los informaticos. Mi opinión es sobre qué deberían hacer los telecos y qué deberían hacer los informáticos. Yo creo que cuando sales de la universidad, ya seas teleco o informático o cualquier otra cosa, no tienes ni zorra idea de hacer nada, como mucho sabes algo sobre el tema porque no se puede comparar una práctica de la universidad con trabajar ocho horas al día. Así que al llegar al curro te toca espabilar, informático o teleco da igual. Y si tu jefe te dice que "hoy te toca pelar patatas" tienes dos opciones "yo soy teleco/informatico y no me da la gana hacerlo => a la puta calle" o "vale, miro cómo se hace"
Así que sobre el supuesto intrusismo lo importane es que te guste en lo que curras y si alguien no le gusta que se joda. Yo personalmente (soy teleco) si algún día por ejemplo me da por trabajar poniendo ladrillos si a los obreros no les gusta que se aguanten.

zheo
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Re: Re:

Mensajepor zheo 07 Nov 2008 12:30

YOO escribió:Si una empresa busca a alguien que realmente tenga que hacer algo que un informático solo sabe ten por seguro que contratará a un informático, pero si es algo que un teleco le puede hacer ten por seguro que contratará a un teleco por que abarca mas campos.

[qmparto] Si seguro...
Considerando que la mayoría de las empresas piensa que informática es picar código. Que coño, hasta vosotros lo pensais :)

No entiendo a que viene ahora "llorar" por que otros se meten en vuestro campo, y menos cuando esos otros no es que se esten metiendo, es que saben de eso.

Porque eso se llama intrusismo, por mucho que "sepas de eso". Tú tienes tus atribuciones y yo las mías, y todos felices. Que yo porque sepa "pelar cables" no voy de teleco ;)

Comentarios como "cuantos años gastas" denotan una grandisima madurez por tu parte ein?

Más o menos al nivel de llamar a alguien envidioso por que si.
Ultima edición por zheo el 07 Nov 2008 13:06, editado 2 veces

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