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Ejemplo de porqué son malas las patentes de software

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Retroakira
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Mensajepor Retroakira 02 Sep 2003 13:25

Escrito originalmente por Paco_Schumi
a ver si los politicos de una vez por todas hacen algo a derechas


Por eso no te preocupes, ya k los politicos siempre haran las cosas a "derechas"
El gobierno de Tsolakoglou ha aniquilado toda esperanza para mi supervivencia, que estaba basada en una pensión muy digna que, yo solo, pagué durante 35 años sin ayuda del Estado. Y ya que mi avanzada edad no me permite un modo de responder activamente —aunque si un compañero griego fuera a coger un kalashnikov, yo estaría detrás de él—, no veo otra solución que darle este final digno a mi vida, ya que no me quiero ver buscando en los cubos de basura mis medios de subsistencia. Creo que esa juventud sin ningún futuro se levantará algún día en armas y colgarán a los traidores de este país en la plaza Syntagma, justo como hicieron los italianos con Mussolini en 1945.

Dimitris Christoulas

Ov3RCLoCkeD
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Mensajepor Ov3RCLoCkeD 02 Sep 2003 14:14

xD que bueno (el de arriba)..

Esto de las patentes de software es una putada para todos pero como siempre poco podemos hacer contra ella, el caso es que la informatica está regresando a la misma velocidad que progresó. Hace pocos días vi lo del canon de los cds (hoy he ido a por provisiones que si no...) después vi lo de las patentes que nos prepararan para mañana? quién lo sabe.. y cuidao con la plataforma .NET porque dará mucho que hablar...

Barbus
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Mensajepor Barbus 02 Sep 2003 14:45

Las patentes... Longhorn/TCPA Palladium... la verdad, me dá mucho miedo la dirección en la que estamos yendo.

Ojalá los dirigentes europeos dijeran que no a las patentes y a las jugadas sucias de Microsoft, pero me veo en un mundo donde todo va a tener que pasar por M$ para que tan siquiera lo podamos ver.

Y, sinceramente, eso me da mucho miedo...

RaUleX
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Mensajepor RaUleX 02 Sep 2003 15:28

Quiza se me vaya la pelota un poco, pero solo un poco.

El tema de las patentes, si solo se aplicase dentro de los EEUU me daria exactamente igual. No se si los japonenes las tienen o no, o los chinos, pero tampoco me importa porque no me afecta.

A lo que voy es a que todos sabemos que hay "bloques" como lo son EEUU, la UE, america latina, china, japon, rusia, etc. y que estos bloques gozan de cierta "independencia"

El problema en este caso aparece porque hay uno de los bloques que trata de hacer una globalizacion un tanto peculiar, y es cubrirse las espaldas en un tema tan escabroso como este, patentar todo lo patentable, y luego tratar de sacar dinero del resto de los bloques, en este caso de la UE haciendo que usen sus mismas leyes.

En la Edad Media, al fin y al cabo habia un rey, que seria un cabron y un hijoputa, pero que solo podia joder a la gente de su reino. El problema esta en que ahora el rey son los EEUU y se dedican a joder ya no solo a los de su territorio (que ya ves tu lo que a mi me importa), sino que ademas se dedica a joder a los subditos de otros terriotorios.

¿Para esto se hizo la UE?

¿Los EEUU de que viven?. Yo os dire de que viven: de enfrentar a un par de paises y venderles armas para que se maten (¿¿¿alguien necesita ejemplos???) y de las patentes. Sufrimos una colonizacion tecnologica por parte de los EEUU: windows, el GPS, ¡¡hasta la propia internet podria decirse que es de los EEUU!!

A los EEUU la innovacion fuera de sus territorios no le interesa porque vive de exportar su tecnologia, en concreto en el ambito del software y el militar. Ya no solo dependemos de ellos tecnologicamente (aunque podriamos no hacerlo, pero en ese tema no me meto), sino que encima nos "comemos" sus productos espias (windows y office traen espias de serie). En cambio si hacen que los demas adopten las patentes de software y ellos patentan todo lo patentable se asegura que ellos sean quienes marquen el crecimiento porque son ellos los que te tienen colonizado y son ellos los que no te van a permitir que tu mismo desarrolles tus cosas.

¿Se daran cuenta de esto los politicos de la UE?

Con decir "ah vale, pues voy a patentar el cagar con el ojete" o "voy a patentar el mear de pie" no adelantamos nada, hay que movilizarse, decir que no estamos de acuerdo. ¿Como?, pues por lo pronto de esta forma:

1- Pinchando en mi firma diciendo NO a las patentes, ¿o es que eres de los que se queja pero luego no es capaz de rellenar un formulario? ¬_¬

2- Tratando de NO USAR software controlado por el gobierno norteamericano. Ya no te pido que uses linux, pero ¿porque no usas mozilla?, ¿porque no usas el trillian?, ¿porque no usas openoffice?, ¿porque no usas software libre en la medida de lo posible?. Pasate por el foro de software libre de EOL si tienes algun problema y te ayudaremos a resolverlo: http://www.elotrolado.net/forumdisplay.php?s=&forumid=84

3- Avisando a amigos / conocidos / familiares para que sepan como esta el tema. No lo van a entender, pero sabran que hay algo oculto, que ya es algo.


Quejarse por el canon de la SGAE es muy bonito, yo mismo lo he hecho porque la queja esta fundamentada, no por los 15 centimos, pero esto tiene una protesta aun mayor. Joder, que estan tratando de COLONIZARTE


Esta es mi opinion, si no te gusta tengo otras XD.


Saludos
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peritorl125
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Mensajepor peritorl125 02 Sep 2003 19:57

Quiza se me vaya la pelota un poco, pero solo un poco.


Desde mi punto de vista no. Creo que es una opinion muy acertada. Por cierto yo ya he firmado en contra.

Saludos
El peor castigo al que se puede someter al hombre es a la ignorancia. E. Garcia (profesor de F.P.)
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RaUleX
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Mensajepor RaUleX 02 Sep 2003 20:28

Escrito originalmente por peritorl125
Desde mi punto de vista no. Creo que es una opinion muy acertada. Por cierto yo ya he firmado en contra.

Pues muchas gracias por las dos cosas :)

La pena esta en que este hilo se va a perder en el olvido, porque ya no es "novedad" en portada y a la gente en general este tema no le interesa. Es triste, pero es asi.

Saludos
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Arcturus
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Mensajepor Arcturus 02 Sep 2003 23:09

Eso dalo por descontado RaUleX, el ser humano es un animal al fin y al cabo, y a los animales cuanto más fácil se lo pones menos hacen por buscarse las vueltas para conseguir las cosas. Por eso las recuperaciones de fauna han de hacerse, en la medida de lo posible, en los entornos naturales a los que pertenecen, porque si le das de comer a diario se hacen vagos y se olvidan de cómo buscar la comida en su ámbito natural.

Al común de la humanidad, que tiene un cerebro dentro de la cabeza del que solo usa sus capas más primitivas (cuánta neurona desperdiciada), solo le tocará la moral el asunto cuando tengan que pagar los 1200 euros que les va a costar el próximo Windows + Oficce, cuando no puedan bajar nada con el Emule porque todo el tráfico de la red vaya "firmado por Microsoft", cuando empiecen a ver recortados sus derechos y comodidades (como quedarse sin trabajo porque la PYME en la que trabajan ha tenido que echar el cierre por no poder afrontar el pago de todas las patentes que necesita abonar para seguir con su actividad), etc.

Pero hasta entonces no te desgastes, que no van a mover ni un dedo. Lo mejor que se puede hacer es seguir diciéndoles las cosas cuando se presente la ocasión para que después no se llamen a engaño diciendo que: "es que nosotros no sabíamos que había otras cosas que hacían lo mismo y sin jodernos" (que también lo dirán, porque el ser humano medio es incapaz de retener ninguna información que haya recibido antes de los últimos cinco minutos), pero por lo menos nosotros tendremos la conciencia tranquila ;).
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Mensajepor RaUleX 02 Sep 2003 23:57

Escrito originalmente por Arcturus
Pero hasta entonces no te desgastes, que no van a mover ni un dedo.

Que coño, claro que me desgasto, y claro que me consumo.

Mira, yo no veo mal que la gente en general no se entere de estas cosas, al fin y al cabo se compran un ordenador para lo que se lo compran: para hacer trabajos, navegar por internet, chatear y descargar.

Yo he terminado una ingenieria tecnica de informatica este año, y era el unico de clase que estaba al tanto de estas cosas. Unos no se enteraban porque lo unico que les importaba era jugar al mus, tostarse el FIFA y pasarse pelis, otros porque eran los supermejores becarios chapuzas que aspiraban a salir de la Universidad y ganar medio kilo por sus sobresalientes, cuando no son capaces de meter una pastilla de 128MB en el PC ellos solitos. que pena por dios.

A lo que iba. El publico en general no tiene porque saber de estas cosas, al igual que yo no se de muchas otras. No se les puede culpar de nada, no es su ambito, pero la gente que se dedica a esto deberia ser consciente de lo que se avecina.

De un tiempo a esta parte he estado actuando en dos frentes:

1- No diciendo no que M$ sea una mierda, ni que el software cerrado en general es una mierda, sino diciendo qué aporta el software libre que no hace el cerrado: el mozilla tiene pestañas, el openoffice vale para windows y linux, la mula es software libre, jabber es universal, no como el MSN, etc ...

2- Mandando correos a amigos y conocidos explicando el tema, escribiendo amplios correos. Habre mandado unos 20 de diversos temas: linux, mozilla, openoffice, las patentes de software, el canon de la SGAE ... No he obtenido respuesta en ninguno, nada mas que para decirme "oye, ¿sabes como quitar el blaster y el viaje a orlando?". Curiosamente un amigo mio, que no se dedica a esto, ha sido el unico que me ha dicho "oye, ¿pero eso va a pasar de verdad?"


Yo ya me he cansado de hacer el primo mandando correos a gente que no puede/sabe/quiere leerlos. Llevo ya un tiempo diciendo lo que pienso en internet, un lugar abierto donde la gente no me conoce, solo lee lo que opino, al igual que yo leo las opiniones de los demas, gente que no conozco y cuya opinion podre compartir o no. Un lugar donde yo adquiri los ideales que ahora tengo, porque tuve la oportunidad de poder informarme. A lo que voy es a que la informacion esta ahi, y solo tienes que cogerla. Hay mucha gente que no quiere cogerla, ¿y?, no gastes esfuerzos en esa gente, no merece la pena, y mejor lanza el mensaje para que lo cojan personas que, vale, no te conoceran, pero posiblemente al final se enteraran de como va el asunto y cambiaran de postura (lo que conocemos en el foro como "evangelizar" ;))

Antes de que existiera el foro de software libre yo leia los post de NetVicious, Briareos_H, Kuasar, Escufi y alguno mas en portada de EOL, gente anonima a la que no conozco que me dio pie a informarme y a saber como funciona el asunto. Antes de eso yo era un usuario de windows tipo pringao howto que arreglaba el PC de todo el que se lo pidiese. ¿Quien sabe si yo he hecho que alguien se informe?. Ojala haya sido asi.

Pienso que en esto hay tres capas: las leyes, los profesionales y los usuarios. Los usuarios no tienen culpa de nada, si cambian las leyes no es por culpa de ellos, sino porque los profesionales no se quieren tomar la molestia de pensar si eso les conviene o no.

De todas formas este es, como ya digo, un hilo muerto. A la gente le importa mas que hayan sacado la version x.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.y (notense los ceros pra apreciar la insignificancia de los cambios) del nero que esto, asi que creo que merece mas la pena actuar en otro sitio que no en un rincon perdido donde nos encontramos los de siempre para decir lo de siempre.


Saludos
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Arcturus
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Mensajepor Arcturus 03 Sep 2003 11:06

Bueno, pues desgástate, cada uno es libre de hacer lo que quiera (al menos de momento) ;).

A lo que me refiero es a que el hecho de poner toda la carne en el asador a diario intentando revertir el curso de la naturaleza humana es infructuoso, y a a la larga acaba por desgastar al que lo hace (y te lo digo por propia experiencia).

Lo mejor que podemos hacer es atacar a las capas intermedias, que son las teóricamente más permeables a todo lo que les pudiéramos decir técnicamente, con mayor intesidad (y créeeme que yo también conozco la frustración de tener compañeros de carrera que no quieren salir del Office y del XP y que cuando estábamos con Unix y Linux no hacían más que quejarse porque según ellos: "la línea de comandos estaba muerta").

Pero a la capa de usuarios no puedes ir con el 110% de tu ser, porque además de no apreciar el esfuerzo, se lo van a tomar como un ataque personal (cosas de la condición humana) y por instinto van a ponerse a defender su posición, por estúpida que sea.

A la capa de usuarios (que al fin y al cabo son los que tienen la fuerza económica de cambiar el rumbo de las cosas) hay que mostrarles las cosas, enseñarles todas las opciones, pero no puedes, en tu esfuerzo por intentar abrirles los ojos, obligarles a tomar una dirección, porque se revolverán solo por no hacerte caso. En este sentido hay que ser como los publicistas, hay que dar la sensación de que ellos tienen todo el poder, pero a la vez mostrarles cuál es el mejor camino a escoger (y que lo escojan ellos claro).

Po eso creo que poner todas las fuerzas no sirve de nada, hay que plantearse esto como una carrera de fondo, en la que hay que estar lo más entero posible para cuando la gente se empiece a dar cuenta de que se van de cabeza a la boca de lobo y quieran cambiar de dirección, si estamos agotados no podremos indicarles la dirección de salida y correr a su lado para que no crean que se han perdido.

Por eso digo que es mejor ser constante que arrollador, y seguir con nuestra labor de concienciación en nuestros círculos personales y profesionales, pero sin forzar la máquina contínuamente, para llegar frescos al momento clave.

Por supuesto, es solo mi opinión ;)
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Manu1001
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Mensajepor Manu1001 11 Sep 2003 11:55

Me parece que aquí mucha gente está largando sin tener mucha conciencia de la VERDADERA concepción del problema... Mucho buscar culpables, mucha bromita acerca de patentar el calimocho, pero parece que todos tenéis la idea de que vais a poder patentar lo que os de la gana, demandar a Microsoft, y a vivir después. Que equivocados estáis... Eso es lo que quieren que penséis. Que esta es una ley que obliga y defiende a todos por igual.

Ante todo, aclarar que ahora mismo, puedo REGISTRAR un programa. Pero con la nueva ley podré PATENTAR, no solo el programa, sino también CUALQUIER ALGORITMO O PROCEDIMIENTO. Esto, que parece una pollada, no lo es ni mucho menos.

Supongamos que un pardillo como yo diseña u programa que calcula que máquina de aire acondicionado hace falta en un local leyendo las revoluciones de las aspas de un ventilador colocado allí (por decir algo). Me curro un estupendo programa, y lo registro. Empiezo a ganar dinero. Pero si un dia, a Philips (por decir algo), se le antoja, puede PATENTAR el procedimiento que utilizo para leer las revoluciones de las aspas. Y reclamarme A MI, el CREADOR del invento, derechos por cada programa que venda. Y creedme, lo harán y tendremos TODAS LAS DE PERDER. Posibilidades: CERO.

¿Por que? Hagamos una cosa. Intentad patentar algo. Lo que queráis. Dentro de un año, cuando os hayáis arruinado en abogados, y os haya enterrado una montaña de formularios y papeles, me contáis. Si una gran empresa como Microsoft lo intenta, lo tiene liquidado en menos de una semana. Así que, por mucho que queráis, os pillan como y cuando les de la gana. Asi de claro.

No solo eso. Intentad crear un programa de... digamos... unos 128 Kbits de código. Nada serio. Cualquier tontería. Os ASEGURO que estáis infringiendo al menos cinco patentes USA, que serán totalmente válidas aquí si el proyecto llega a aprobarse en la UE. Intentad averiguar cuales son. Os podéis volver locos antes de saberlo. Pero los cientos de abogados que ciertas corporaciones dedican a esos menesteres lo sabrán. Bueno, y vosotros cuando recibáis una denuncia de Macromedia.

Las patentes serán el final de las pequeñas empresas de desarrollo y los programadores independientes. Así de claro. Y no me parece nada gracioso. Así que no pondré caritas ni haré bromas al respecto. Es algo MUY SERIO.

Para los que piensen que esto no les afecta, decirles que piensen de verdad en la posibilidad de un mundo sin software libre o shareware. Sin pequeñas empresas que intenten apretarles las clavijas a los de siempre. En lo que ocurrirá cuando las multinacionales dominen el mundo del software y (además) estemos controlados por el fúnebre chip de privacidad.

Tened miedo. MUCHO MIEDO.

Manu1oo1

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