Cuando el PC supere a la X-BOX...

Imaginaos por un momento:

todo el mundo, sobretodo Micro$oft, pregona a los 4 vientos que la potencia de la XB es impresionante, que ríanse ustedes de la PS2, y es cierto, ríanse de la PS2... y dejando a parte la posible polémica de Xbox Vs. PS2, en la que no quiero entrar, ni en la calidad de los juegos de las 2 consolas, me gustaría hablar de esa "potencia" de la Xbox.

Primero, la placa base está basada en el chip nForce de nVidia, que está a punto de debutar en el segmento de placas base. Usa el Hypertransport de 800 MB/s igual que la versión PC, y aunque sea ligeramente superior al VIA KT266A, no creo que tampoco sea una tecnología punta precisamente, ni es ampliamente superior a lo que se vende actualmente.

Segundo, el procesador es un P3 mobile con la mitad de caché y a 733 para que no se caliente, cualquiera puede tener una CPU bastante superior, y además, por supuesto es x86, como qualquier PC.

Tanto el disco duro como el DVD son IDE y de lo más normalito, y cualquiera puede tener alguno en casa muy superior.

Y por último, la XGPU, el chip gráfico de nVidia, que es lo que verdaderamente da potencia a la consola, resulta que es aproximadamente un NV25, algo así como la GeForce 4.

Veamos, la GF1 tiene como código NV10

La GF2, es decir, la GTS, PRO y Ultra son NV15
La GF2 MX, por ser un chip menos potente (creo que tenia la mitad de motores de texturas o algo así ) es la NV11

Si todas las GF3 actuales son NV20, incluso la Ti500, resulta claro que la NV25 será la GF4, que representará muy probablemente una actualización de la GF3, no un chip radicalmente nuevo, como lo fue el NV20, de la misma manera que la NV15 era una actualización de la GF1 original.

Si tenemos en cuenta que la NV25 verá la luz a principios del año que viene, sobre enero o febrero (dicen), resultará que la Xbox habrá sido superada por hardware en todos los aspectos de forma casi segura para la primavera del año que viene.

Ojo, y hay mucha gente que opina que, dado que la Xbox se conecta a la TV y la resolución base son 640x480x32, como el ancho de banda que necesita la XGPU no es demasiado elevado, incluso se especula que la XGPU podría ser una GF4 MX, algo así como una NV21.

Si encima tenemos en cuenta que es x86, con windows 2000 de SO, y que encima los juegos se programan en DirectX 8 (o 8.1, da lo mismo), me gustaría saber lo que la "bestia" aguantará en el trono.

Poco va durar me parece a mi, y en el tema de emulación, pocos detalles habrá que pulir.

Al menos la PS2, al usar hardware y sotfware propietarios, da mucha más batalla tanto en la emulación como en lo que a backups se refiere. Si la Xbox no lleva unas protecciones anticopia MUY FUERTES, antes de un año estará K.O.

Sorry por el rollete, pero es ke toy rallau , enga salu2

No se yo que decirte, la PSX1 se vio superada por los PC's y aun asi siguio vendiendose ella y sus juegos durante mucho tiempo.

Un saludo

Cierto, pero la PSX y la PS2 tienen un hardware y un software propietarios, muy difíciles de emular, nadie en su sano juicio se esperaría para comprarse la PS2 "porque pronto la emularán".

Con la PSX ha pasado lo mismo, se tardó mucho tiempo en emularla decentemente.

Y la PS2, aunque se ha visto superada tambien por hardware, se necesita mucha potencia para emular la arquitectura, en cambio la Xbox es un pc tan compatible como el tuyo o el mio...

Lo que quiero decir es que no es justo que te vendan un PC con una GF4 como consola, cuando en 4 días cualquiera tendrá un hardware igual o superior, y lo que es más importante, de la MISMA arquitectura, sistema operativo y API para programar juegos.

Ya se que la GBA se emulaba desde el primer día, pero no es lo mismo, la GBA no es un PC, y sigue siendo mucho mejor jugar con la original, es el hecho de tener una consola de verdad, no un PC disfrazado.

Por eso la Xbox qué novedad tiene? Ninguna, no es más que un intento de Microsoft de monopolizar el mercado de las consolas.

Si quiero un PC, ya me lo compro yo, no hace falta que me lo vendan en una caja.

Holas!

No es por nada, Briareos, pero no creo en absoluto que lleves la razón en todo lo que estás diciendo. Estoy de acuerdo contigo en algunas cosas, como que digas que XBOX es básicamente un PC de los que se venderán dentro de un año aproximadamente; pero te has olvidado algún que otro detalle. ¿Acaso un PC con la potencia de XBOX te costará 80.000 pesetas, como la consola? vale, no lleva ratón, teclado ni monitor, pero si tan seguro estás de que es como un PC, al menos es bastante barato. De hecho, una simple GeForce 3 casi puede llegar a costar lo mismo que una XBOX!!!!!
También dices que en 4 días cualquiera tendrá un hardware superior, de la MISMA arquitectura, sistema operativo y API para programar juegos... a ver, ¿crees que simplemente teniendo un equìpo potente vas a poder jugar a los juegos de XBOX? No creo, ni mucho menos, que Microsoft sea tan imbecil de permitir a sus First y Third parties versionar sus mejores juegos de XBOX para PC y, creeme, por muchos juegos buenos de PC que tengas, no tienes nada comparado a Halo (por ejemplo). Además, por mucho PC que tengas, veo bastante jodido que puedas meter un juego de XBOX en el ordenata y te rule; en todo caso, si alguién se inventa algún método, a corto plazo, para hacer funcionar los juegos de XBOX en un PC con un hardware similar, no creo, ni mucho menos, que su estabilidad sea tan alta como la de la consola de Microsoft. Me refiero a que es una consola (por mucho que te empeñes en demostrar lo contrario) y, por mucho sistema operativo Win2K y mucho DirectX, solo tiene que preocuparse de rular bien un juego, no de aguantar la estabilidad de un sistema operativo, de solucionar los conflictos entre los dispositivos o de apretar información en una cantidad ínfima de RAM. Lo único que faltaba en tu post era que dijeras que XBOX es menos potente que PS2 porque su procesador es de 32 bits mientras que el de la consola de Sony es de 128.
Ah, se me olvidaba, la gracia de jugar con una GBA "de verdad" no está en que no es "un PC disfrazado", como tu dices, sino en la posibilidad de jugar en cualquier sitio...

De veras kieres comparar un pc compatible con una videoconsola?
Todos los componentes de una consola están integrados de manera ke el rendimiento del conjunto sea optimo. El conocimiento profundo de un hardware estable; ke no cambia
proporciona a los programadores la oprotunidad de sacar un rendimiento a la consola ke no se puede comparar en ningún
caso con un pc compatible...Eso para empezar
Es como comparar un Mac con un pc...Yo trabajo de diseñador
gráfico y te aseguro ke un mac para utilidades gráficas le pega mil
patadas y tiene mucho mayor rendimiento ke un pc con la misma
memoria y velocidad de micro...

No os comais tanto la hoya con divagaciones y pajas mentales...
Solo esperad a probar la X-BoX y flipad...

Briareos...de todo lo que dices..no estoy nada de acuerdo...crees que la MS seria lo estupida suficiente como para sacar una consola que en menos de 5 meses se viera superado por un mero PC clonico?? lo dudo mucho...

No comparemos consolas con PC porque te olvidas que los PC estan hechos para rular cualquier tipo de aplicaciones sean juegos o programas de cualquier otro tipo..las consoloas estan hechas para jugar y por lo tanto, el software (SO y juego) y el harware (placa base, chips, etc) estan hechos a medida para los juegos...solamente juegos...Aunquye no sea dificil sacar un emulador de la Xbox para el PC dudo mucho que puedas jugar al DOA3 o cualquier otrro juego con calidad y efectos al maximo..simplemente lo dudo...y otra cosa mas..la GF4 tendra la tecnologia del NV2a de la Xbox pero no quiere decir que sea mas rapida que la de la Xbox ya que hay una cosa muy importante que te olvidas....Los drivers...

Mejor ejemplo: ATI RADEON 8500...es mas potente que la GF3 Ti500 pero por culpa de sus drivers pateticos, pierde para la mayorias de benchmarks...el NV2a esta completamente optimizado...

Salu2

De acuerdo, veamos algunas cosas:

MelonGasoil:

"¿Acaso un PC con la potencia de XBOX te costará 80.000 pesetas, como la consola? vale, no lleva ratón, teclado ni monitor, pero si tan seguro estás de que es como un PC, al menos es bastante barato. De hecho, una simple GeForce 3 casi puede llegar a costar lo mismo que una XBOX!!!!!"

Cierto, sólo faltaría que encima te vendieran la consola a 200.000 pelas. Pero bueno, al fin y al cabo la Xbox sólo sirve para jugar...

"No creo, ni mucho menos, que Microsoft sea tan imbecil de permitir a sus First y Third parties versionar sus mejores juegos de XBOX para PC"

No hace falta que microsoft lo permita, los juegos ya son literalmente para PC.

"Además, por mucho PC que tengas, veo bastante jodido que puedas meter un juego de XBOX en el ordenata y te rule"

No digo que funcionen a saco, pero bueno, la resolución que usan es muy baja (por la potencia que se necesitaría en un PC para que los juegos rulasen), y tampoco digo que la semana que viene salga un emulador perfecto y que a todo dios le rule con su flamante Ti500, pero sigo manteniendo que será mucho más fácil de "despelotar" que cualquier otra consola. Y de lo último que comentas, claro que la Xbox es mucho más potente, joer ya lo se, pero la PS2 será mucho más difícil de emular y se necesitará mucha potencia de CPU porque se tendrá que emular toda la arquitectura, en la Xbox seran puros detalles.

maxxp, lo que dices es cierto, pero yo no comparo una consola, comparo la Xbox, que sí es un ordenador PC. Nunca se me ocurriría compara una PS2 con un PC, porque no tienen NADA que ver.

Raine:

"crees que la MS seria lo estupida suficiente como para sacar una consola que en menos de 5 meses se viera superado por un mero PC clonico??"

Bueno, de acuerdo, más de 5 meses. Dentro de un año hablamos.

"los PC estan hechos para rular cualquier tipo de aplicaciones sean juegos o programas de cualquier otro tipo.."

Acaso el pentium 3 que lleva la Xbox no está preparado para rular cualquier aplicación? Si es el mismo que puede tener cualquiera en su portátil... Acaso la XGPU no es una GeForce, que puede visualizar cualquier cosa, al igual que la tarjeta gráfica de cualquiera? Vale que es más potente que todo lo que hay ahora, pero no tiene nada que ver... Y la nForce es un chipset de placa base como cualquiera de los que rulan ahora. Un pelín más rápido, eso si.

"el software (SO y juego) y el harware (placa base, chips, etc) estan hechos a medida para los juegos...solamente juegos..."

Te remito a lo que acabo de comentar, y el software, eso ya veremos, primero se ha de ver cómo de resumido está el windows 2000, ciertamente lo estará para que sea estable y compacto (no hacen falta ni la mitad de las cosas que a cualquier windows 2000 normal) y no sería plan, y aún así tiempo al tiempo, que salga una pantallita azul que microsoft ya se encargará de maquillar de color verde.

Y lo que dices de los drivers, es completamente cierto.

En resumen, ya se que oficialmente es una consola, de acuerdo, pero no me gusta que sea un PC, no le veo la gracia, no se vosotros pero yo lo veo como un simple "apaño".

Y respecto a la calidad de los juegos, ahí lógicamente no entro, nada impide que salgan verdaderas maravillas para esta consola...

Enga, salu2, y que nadie se sulfure, que para eso tan los foros, para opinar

la dreamcast tambien se decia que seria emulable en dos dias por poseer una arquitectura parecida a un pc y llevar windows ce y ni un pc ni un palm pilot son capaces de rular sus juegos,pese a llevar un simple sistema operativo y un chip grafico utilizado en tarjetas aceleradoras para pc

a ver, buscame todo esto en u nPC (dentro de mas de 1 año).

Memoria RAM de base a 400MHz con bus de 128bits (no doble canal como RAMBus (P4 o PS2) o nFORCE en AMD, bus de RAM a 128bits)
capcidad poligonal de 120millones de polígonos netos (GF3 tiene poco mas de 40 netos).
Sistema unico de memoria a 6,4Gb/s
Union entre perifericos de 800Mb/s (a los PCI, sonido, etc)
SO propietario incompatible con cualquier otro con Kernel optimizado para una CPU especifica
SDK basado en DirectX pero propietario para un unico sistema y completamente optimizado (razon por la cual, la emulacion de Xbox tardara mucho mas q simplemente esperar a que salga el hard q lo supere).

Cuando encuentres todo esto en un PC (no menos de año y medio), me avisas... y cuando salga un emulador q a 640x480x32bits con FSAA 4x mueva todo a 60fps, avisame de nuevo para afeitarme esa barba centenaria q me habra salido.

El truco de Xbox no esta en hacer q el PC pueda demostrar de lo q es capaz, si no de eliminar la gran mayoria de sus cuellos de botella (CPU a PCI a 800MB/s, CPU a Gráfica a 1,6Gb/s (mas q suficiente para informacion exclusivamente poligonal, es mas, sobra con un AGP 4x para eso), CPU a RAM 1,06x2a 128bits, 3D a RAM a 6,4Gb/sa128bits, sonido codificado en tiempo real DD5.1...) y conseguir asi lo q por ahora, por necesitar mantener una perfecta compatibilidad hacia atras, cueste horrores a los ingenieros de Intel/AMD y Cia manterela...

Salu2

PD: Puede parecer descabellado... pero para solucionar todo esto, por que no dan un puto salto generacional en el PC de una vez por todas, aunque tengamos q tirar todo a la papelera? (que no lo haremos... pero bueno) Creo q seria la unica manera de hacer q esas peazo de CPU's y 3D de los PC's no estuviesen desaprovechadas en mas del 40% por culpa de la compatibilidad hacia atras de la arquitectura x86 (y digo la arquitectura, q no las CPU, que el x86 ya dejo de existir, ahora es x87)

De acuerdo, es un ULTRA-PC... Es como lo que habrá dentro de poco pero a lo bestia y optimizao a saco, es cierto que en el tema de ancho de banda entre dispositivos la cosa está mucho mejor en Xbox que en el PC, no lo voy a negar, al igual que la gran potencia de la XGPU, por cierto ELSA sacará a principios del año que viene tarjetas con NV25

"Se trata de 2 tarjetas que ELSA nombrará Gloria IV, que integran la versión NV25GL fabricada a 0.13micras y funcionando una de ellas a 275Mhz/250Mhz (core/memoria) y la otra a 300Mhz/330Mhz, ambas con 128Mb DDR-SDRAM."

Segun Noticias3D.

Sí, ya lo se, valdrán una pasta gansa, aunque son las Quadro, claro.

De todas maneras, y hablando del salto generacional, el año que viene, a finales o a principios del 2003 aparecerá el sledge hammer (creo ke se escribe así) de AMD, que funciona a 64 bits con compatibilidad a 32. Supongo que si a eso le unimos el AGP a 8x, los slots PCI de 64 bits como algo general (ya existen) y las memorias QDR, junto con chipsets que le darán mil patadas a lo que hay ahora, pues supongo que la cosa se pondrá mucho más calentita.

Es que en algún momento, tal y como dices, habrá que dar el salto a los 64 bits... Por cierto que aunque Intel tiene el Itanium, no se que piensa hacer al respecto.