Arrestos en UK y EEUU por los ataques DDoS de Anonymous

Izcariel escribió:

mrtarkun escribió:He encontrado este manifiesto de Perez Reverte que resume muy bien lo que pasa en este país:

"HAY un problema laboral del colectivo de controladores aéreos que afecta al 1,2% de la población española (600.000 personas) y casi todos saltáis como energúmenos pidiendo hasta el linchamiento de ese colectivo cuando el día anterior hacen otra reforma del sistema laboral más restrictiva, quitan los 420 euros de ayuda a 688.000 parados que están en la ruina y anuncian cambios drásticos a peor en la ley de pensiones que afectan al 80% de la población y nadie se indigna ni dice nada. ¿Sois idiotas?

Estáis pidiendo a gritos al Gobierno que se apliquen medidas que quitan el derecho a la baja laboral, a los permisos retribuidos y a las horas sindicales, sacar militares a la calle ¿sois idiotas?

Estáis leyendo que mintieron en los vuelos de la CIA, en el caso Couso, que González era la X del GAL, que gente del PP cobraba de la trama Gürtel, que hay políticos que cobran más de 230.000 euros al año, pero que nos cuestan más de 3 millones de euros, que la corrupción en la política no es excepción, sino norma, que ellos mismos se adjudican el derecho a cobrar la jubilación máxima con pocos años en las Cortes y a nosotros nos piden 40 de cotización, banqueros que consiguen del gobierno medidas duras contra los trabajadores y que tenían que estar en la cárcel por delitos demostrados de fraude fiscal y no decís nada, os quitan dinero para dárselo a esa gente que cobra cientos de miles de euros año, especula con nuestro dinero, defrauda a Hacienda y seguís callados ¿sois idiotas?

Tenéis una monarquía que se ha enriquecido en los últimos años, que apoya a los poderosos, a EEUU, a Marruecos y a todo lo que huela a poder o dinero, hereditaria como en la Edad Media ¿sois idiotas?

En Inglaterra o Francia o Italia o en Grecia o en otros países los trabajadores y los jóvenes se manifiestan hasta violentamente para defenderse de esas manipulaciones mientras en España no se mueve casi nadie ¿sois idiotas?

Consentís la censura en los medios de comunicación, la ley de partidos, la manipulación judicial, la tortura, la militarización de trabajadores sólo porque de momento no os afecta a vosotros ¿sois idiotas?

Sabéis quién es toda la gentuza de las revistas del corazón, futbolistas supermillonarios pero jamás escucháis a nadie como Saramago o Chomsky u otros mil intelectuales veraces y comprometidos con vuestros problemas ¿sois idiotas?

Si mucha gente responde sí, aún nos queda un poco de esperanza de conseguir acabar con la manipulación de los políticos y poderosos.
Si la mayoría contesta no, entonces estamos jodidos."

Un SI bien grande a cada una de las preguntas del colega Reverte, mas razon que un santo
EDIT: No pertenece a Reverte, es una carta al director de un tal Jesús Sanz Astigarraga

Esog Enaug escribió:

Kipplint escribió:Pero a ver ustedes os habeis puesto a pensar que son cuatro los que hicieron ese ataque y otros como ese, con que derecho privan a millones de personas de todo el mundo de entrar en una pagina o de utilizar un servicio donde cojones esta la libertad de esas personas?

Si entiendo que es un acto de rebeldia ante el sistema impuesto por el poder actual y comparado con poner una bomba pues no hay color, pero si se comete un acto que es ilegal en tu pais y te pillan pues hay que ser maduro y dejarse de lloriqueras, van a venir a este foro a comparar a la gente que hizo este DDOS con un pueblo entero que se levanta ante un dictador, esa gente se ha inmolado prendiendose en llamas para llamar la atencion, salen con el cuerpo descubierto arriesgandose a que le metan un tiro y que ademas estamos hablando de un pueblo entero, no 1000 o 10mil internautas (la pauperrima cantidad que me querais decir no es nada comparada con la de la suma de las personas que han elegido personalmente ser usuarios de VISA, mastercard y paypal) que desde la comodidad de su silla de ordenador creyendose anonimos e intocables ahora creen que es una injusticia que metan en la carcel a un "pobre" chaval de 15 años...

Joder una injusticia es lo que vive esa gente del tercer mundo no que metan a cuatro niñatos americanos e ingleses en un buen puro, a ver si con esto aprenden a darse cuenta que las acciones tienen consecuencias y la proxima vez los que se metan a activistas de la anarquia se den cuenta de lo que hacen.

Pero no importa como ya saben que desde España lo maximo que os va a pasar es una palmadita en la espalda y un aviso para que no lo vuelvas a hacer, tranquilos, ya madurareis con otra cosa.

Eso se llama conformismo, y lleva a la esclavitud. Me da igual que sea declarada o encubierta, como la que nos quieren imponer (o ya nos imponen) desde los grandes poderes (y con poderes me refiero a fortunas). Una injusticia es tanto lo que lleva comentiendo en Egipito 30 años (que de tercer mundo tiene poco, y si no ¿por que cortaron el trafico de twiter? ¿por los tam tams?) como que me quitaran el linux de la PS3 (y si, lo tenia instalado y todavia está hay ocupando 10 Gb de mi disco), aunque lo uno sea mas grave que lo otro. Pero tambien es injusto que te quiten un piso y sigas manteniendo una deuda de 30 o 40 millones de pesetas por que lo que ellos haceptaron como aval ha perdido valor por su culpa y su mala gestion (y solo digo lo mismo que los tribunales navarros, no me invento nada), tambien es injusto que se quiera hacer una huelga y te quieran imponer unos servicios mínimos del 70% (Metro de Madrid) (como si estuvieramos en plena epidemia de gripe o mejor, no?), tambien es mucho mas injusto que aqui se tire comida y que, en nustras propias ciudades, haya jubilados pasando hambre por que su pensión no les da para calefacion y comida, y tienen que elegir, entre morir de frio o rebuscar en la basura (imagina dentro de 40 añitos, cunado nos jubilemos (o no ... ) los de ahora, quizas no nos dejen ni rebuscar en la basura y nos la quieran vender).

Solo una pequeña comparación: en defensa de los intereses de unos pocos (los musicos y actores) querian cerrar webs de forma definitiva (y con la decision de un consejo de "sabios" elegidos a dedo), pero si, por la decision de unos "pocos miles de cientos o millones" de personas se cirren durante unos minutos otras webs sepresentan en tu casa a detenerte (y recordad que en España tambien puede pasar, otra cosa es que pase). Es lo que siempre se ha llamado lucha de clases, y, como casi siempre, los poderosos tienen las armas y los ejercitos de su parte, hasta que todo reviente.

Kipplint escribió:
No si yo no digo que el fin de muchos no sea loable, vamos cambiar el mundo, hacer temblar a los poderosos, nivelar la balanza y no se cuantas otras cosas mas, pero se es conciente de que los poderosos no son los unicos que van a sacrificar su posicion, de verdad alguien cree que en ese mundo utopico al que algunos aspiran van a poder ir al centro comercial a comprarse la nueva 3DS, o comprarse una segunda PS3 para el Homebrew, de verdad creen que en un mundo mas justo van a estar los indus y los chinos trabajando por cuatro perras para que nosotros podamos comprar la consola del momento por 300 euros?

Si se quiere mover a la sociedad pues vamos a ello, que es exactamente lo que queremos, cuanto nos va a costar a nosotros el pueblo y cuantos de nosotros estaremos de acuerdo en tomar esa desicion personalmente.

Una cosa es hacer una campaña para que la gente cancele sus tarjetas de credito y deje de utilizarlas y otra es que un grupo de una minima cantidad de gente elija por mi cerrar cualquier servicio a modo de protesta por los ideales que ellos consideran son los correctos.

Como puedes estar tan seguro que unos "pocos miles de cientos o millones" fueron participes en hacer caer esas paginas, crees que es lo mismo que 10mil decidan por millones que lo haga una gran mayoria de esos millones? como es que unos pocos miles resultan ser los abanderados de verdad? Crees que es lo mismo que 1000 personas ataquen a la pagina del ministerio de cultura (la verdad poco alcance de daños, pero sale en las noticias) que se convenzan a cientos de miles o millones de personas en manifestarse?

Internet puede ser una excelente herramienta para organizarnos y manifestarnos, pero escudarnos en la una supuesta Aninomidad de la pantalla para efectuar acciones que no son legales y luego no aceptar el hecho de que si nos pueden meter en la carcel, en lugar de utilizar las herramientas de las que disponemos me parece que es tomar un atajo que no conduce a ningun lado.

El fin si, pero no por cualquier medio, el medio es tan importante como el fin, no todo es justificable.