Actualidad política

rastein escribió:Creo que los trabajadores de verdad, hemos ganado con el cambio. Y por primera vez no retrocedemos en derechos, sino que los recuperamos e incluso ampliamos.

Llevamos 20 años estancados con el sueldo. 20 años.

Señor Ventura escribió:

rastein escribió:Creo que los trabajadores de verdad, hemos ganado con el cambio. Y por primera vez no retrocedemos en derechos, sino que los recuperamos e incluso ampliamos.

Llevamos 20 años estancados con el sueldo. 20 años.

El sueldo depende del empresario, que curiosamente siempre quiere pagar lo minimo, y de los acuerdos por convenio de los agentes sociales. La bajada de horas que tanto escandilza a determinada gente y que dicen que se van a hundir las empresas, es una subida de sueldo, de facto.

Quereis que se suban los sueldos pero cuando se suben decis que se va a hundir la economia, Como se come eso?

Patchanka escribió:jueces que ponen denuncias sin base

Otras esto es nuevo. ¿Que juez ha puesto denuncias?

Patchanka escribió:Ojo al dato.

No se manifiestan contra la corrupción.
Se manifiestan contra la SOSPECHA de corrupción.

Como no creo que se estén manifestando contra los jueces que ponen denuncias sin base, está claro que lo que pasa es que saben que no existe absolutamente NADA contra la mujer de Sanchez, entonces dicen eso de "sospecha" para que después, cuando los cargos se retiren, no les puedan echar en cara que estaban haciendo acusaciones falsas.

Sin contar que eso se parece "sospechosamente" (pun intended) a lo que dijeron los de Manos Limpias cuando pusieron los recortes con bulos probados en su denuncia...

Tanto como nada...

¿Te has leído las acusaciones? Porque yo lo veo bastante sustancioso. Que luego sea legal por motivos técnicos es otro cantar.

@Goncatin ninguno, habrá sido un lapsus.

Goncatin escribió:

Patchanka escribió:jueces que ponen denuncias sin base

Otras esto es nuevo. ¿Que juez ha puesto denuncias?

Gracias, ya está editado.

Schwefelgelb escribió:¿Te has leído las acusaciones? Porque yo lo veo bastante sustancioso. Que luego sea legal por motivos técnicos es otro cantar.

Yo lo que he visto de esas acusaciones son pantallazos de periódicos de internet. No he visto ninguna prueba documental. Sin contar el hecho de que un cuarto de las """pruebas""" hablan directamente de otra persona.

Pero eso sí, al otro, que ha confesado, no se le puede llamar "culpable".


In other news, Feijóo con una cara de hormigón diciendo que el PP siempre ha renovado el CGPJ, y que eso sólo pasa porque está Sanchez.



Pero la verdad es que el PP SIEMPRE ha bloqueado la renovación cuando ellos no eran mayoría, para sólo renovarlo cuando ellos la tuvieran.

Señor Ventura escribió:

rastein escribió:Creo que los trabajadores de verdad, hemos ganado con el cambio. Y por primera vez no retrocedemos en derechos, sino que los recuperamos e incluso ampliamos.

Llevamos 20 años estancados con el sueldo. 20 años.

Eso es lo que pasa cuando la economía del país la basas en chiringuitos de playa y funcionarios vagos (pagados con impuestos). Mínima inversión pública en nuevas tecnologías y investigación.

@Patchanka quién paralizó un proceso ya iniciado y se ha negado a reanudarlo no fue el PP.

Schwefelgelb escribió:@Patchanka quién paralizó un proceso ya iniciado y se ha negado a reanudarlo no fue el PP.

Una pregunta. De verdad crees que la culpa de que no se renueve el CGPJ es del PSOE?

Porque si lo crees, tengo aquí una finca en la Luna para vender.

Es que esto es lo último que me esperaba ver ya...

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:@Patchanka quién paralizó un proceso ya iniciado y se ha negado a reanudarlo no fue el PP.

Una pregunta. De verdad crees que la culpa de que no se renueve el CGPJ es del PSOE?

Porque si lo crees, tengo aquí una finca en la Luna para vender.

A mi tambien me interesa que interes puede tener el PSOE en no renovar el CGPJ cuando su renovacion es claramente favorable a sus intereses y cuando estamos viviendo un momento clave en donde se usa a la juridicatura para ganar batallas politicas.

Y esto se puede ver en el constitucional y su renovacion, que ahora goza de mayoria progresista, como ha pasado de cuestionar los movimientos del gobierno a cada paso y de llenar portadas de periodicos,a la irrelevancia politica.

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:@Patchanka quién paralizó un proceso ya iniciado y se ha negado a reanudarlo no fue el PP.

Una pregunta. De verdad crees que la culpa de que no se renueve el CGPJ es del PSOE?

Porque si lo crees, tengo aquí una finca en la Luna para vender.

Desde luego la culpa de que ni se intente es del PSOE.

Schwefelgelb escribió:

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:@Patchanka quién paralizó un proceso ya iniciado y se ha negado a reanudarlo no fue el PP.

Una pregunta. De verdad crees que la culpa de que no se renueve el CGPJ es del PSOE?

Porque si lo crees, tengo aquí una finca en la Luna para vender.

Desde luego la culpa de que ni se intente es del PSOE.

Te mando un privado.

Schwefelgelb escribió:

Nepal77 escribió:Es muy curioso ver a los políticos "patriotas" defender mas al presidente de Argentina que al de su país.

Cuando al de su país le han dicho ellos de todo.

Te recuerdo que fue el gobierno español el que se metió en el fregao. Y no es la primera vez que lo hace.

Puño de hierro, mandíbula de cristal.

Ya, pero ver a la derecha tan cabreada por lo que le han dicho a Milei cuando ellos a sanchez le han dicho todo tipo de burradas carece de total sentido.

Abascal llego a decir en su moción de censura, la primera, que españa era una narco estado.

A sanchez le han acusado de ser un golpista, un asesino, un sepulturero, un traidor, etc.

La verdad que al pobre Sánchez le han dicho de todo... lo que pasa es que tengo dudas si alguno de esos calificativos es mentira

Nepal77 escribió:Ya, pero ver a la derecha tan cabreada por lo que le han dicho a Milei cuando ellos a sanchez le han dicho todo tipo de burradas carece de total sentido.

Hombre, dejando a un lado que la derecha es igual de cínica, no es lo mismo actuar en el ámbito de tu nación, que meter a los responsables de otras naciones en la ecuación, creo que lo puedes entender perfectamente ¿no?, si yo le digo al Sánchez que es un hijo fruta o al otro que se acuesta con narcos queda en el ámbito de mi país, si le digo a Kim Jong-un que nos coma los huevos por detrás del cucu... lo mismo me manda una cabeza nuclear

Nepal77 escribió:A sanchez le han acusado de ser un golpista, un asesino, un sepulturero, un traidor, etc.

La política es así, jarabe democráctico y esas cosas, nada que los demás no aguanten, a ver si ahora no va a encajar las cosillas que él mismo va pregonando de otros sin pudor

Nepal77 escribió:

Schwefelgelb escribió:

Nepal77 escribió:Es muy curioso ver a los políticos "patriotas" defender mas al presidente de Argentina que al de su país.

Cuando al de su país le han dicho ellos de todo.

Te recuerdo que fue el gobierno español el que se metió en el fregao. Y no es la primera vez que lo hace.

Puño de hierro, mandíbula de cristal.

Ya, pero ver a la derecha tan cabreada por lo que le han dicho a Milei cuando ellos a sanchez le han dicho todo tipo de burradas carece de total sentido.

Abascal llego a decir en su moción de censura, la primera, que españa era una narco estado.

A sanchez le han acusado de ser un golpista, un asesino, un sepulturero, un traidor, etc.

Curiosamente Abascal (mejor amigo de milei en españa) hablo de colgar por los pies a Pedro Sanchez en una entrevista a un medio Argentino.

Recordemos que Ayuso cada vez que va a "buscar inversiones" al extranjero y le ponen un microfono por delante te vende a España como si fuera una dictadura. Menos mal que solo le dan cancha telemadrid y okdiario.


Pero estas cosas no son reprochables ni manchan la imagen de españa en el extranjero.

Nuestros abuelos podían tener varios hijos, comprar una o hasta dos casas y AHORRAR con la mujer en muchas ocasiones conciliando, o sea con un solo sueldo, y no de ingeniero.

Si alguien piensa que vivimos mejor ahora por qué "nos han subido el sueldo" cuando el joven medio no puede emanciparse ni pagarse un piso es que la propaganda ha hecho su efecto, ah por cierto la inflación que contraresta estas paupérrimas subidas de sueldo la crean los gobiernos imprimiendo moneda y generando deuda.

rastein escribió:Curiosamente Abascal (mejor amigo de milei en españa) hablo de colgar por los pies a Pedro Sanchez en una entrevista a un medio Argentino.

Recordemos que Ayuso cada vez que va a "buscar inversiones" al extranjero y le ponen un microfono por delante te vende a España como si fuera una dictadura. Menos mal que solo le dan cancha telemadrid y okdiario.


Pero estas cosas no son reprochables ni manchan la imagen de españa en el extranjero.

¿Quién aquí ha defendido a Blabascal? Además, ni que fuera presidente de gobierno.

Dejad de escudaros en el comportamiento de los demás. "Él lo hizo así que yo también".

rastein escribió:

KnightSolaire escribió:Mucho mejor los sindicatos quienes supuestamente representan a los trabajadores manifestándose junto a quien lleva gobernando 6 años en contra de la oposición.

Supongo que las mariscadas de luego habrán valido la pena.

Bueno cuando estaba el PP, era la Patronal quien iba de la mano del PP y con quien se llegaban a acuerdos de manera unilateral sin consultar a sindicatos.

Creo que los trabajadores de verdad, hemos ganado con el cambio. Y por primera vez no retrocedemos en derechos, sino que los recuperamos e incluso ampliamos.

Por cierto se esta empezando a plantear una reforma del estatuto de los trabajadores para la ampliacion de derechos como el aumento de dias por permisos retribuidos.

No fastidies, unos sindicatos que son intrínsicamente de izquierdas y que están sumamente ideologizados van siempre a tirar piedras contra la derecha. Además de lo sumamente caros que nos salen, ahí está el PSOE dando millones y millones de "pensiones y carreteras" a ese nicho de vagos.

Comisiones Obreras y UGT son un nicho de parásitos y de populistas que habría que cerrar hoy mismo. Otros modelos sindicales son posibles.

A ver si os enteráis, necesitamos un mercado laboral flexible, que le permita al empresario contratar y despedir con facilidad para que se arriesgue a incorporar a alguien en la plantilla, y con pocas cargas impositivas para que les salga rentable.
A lo que tu llamas "derechos" yo le llamo pobreza y miseria, paro por las nubes y subdesarrollo.

Yo lo llamo más bien "no vas a heredar la empresa"

O también "quiero verte trabajar un veranito en hostelería"

Con eso se quitan muchas tonterías de querer facilitar aún más la vida de los empresarios.

Falconash escribió:Yo lo llamo más bien "no vas a heredar la empresa"

O también "quiero verte trabajar un veranito en hostelería"

Con eso se quitan muchas tonterías de querer facilitar aún más la vida de los empresarios.

Si fuera tan fácil invertir o ser empresario en España, todo el mundo literalmente estaría invirtiendo en España. La realidad es lo contrario, falta inversión, y no llega por las leoninas condiciones para los empresarios en comparación incluso con nuestro entorno cercano.

Findeton escribió:

rastein escribió:Curiosamente Abascal (mejor amigo de milei en españa) hablo de colgar por los pies a Pedro Sanchez en una entrevista a un medio Argentino.

Recordemos que Ayuso cada vez que va a "buscar inversiones" al extranjero y le ponen un microfono por delante te vende a España como si fuera una dictadura. Menos mal que solo le dan cancha telemadrid y okdiario.


Pero estas cosas no son reprochables ni manchan la imagen de españa en el extranjero.

¿Quién aquí ha defendido a Blabascal? Además, ni que fuera presidente de gobierno.

Dejad de escudaros en el comportamiento de los demás. "Él lo hizo así que yo también".

Pero es que curiosamente con unos comentarios se la lia la mundial y otros como estan tan normalizados y hay via libre para el insulto, pues son cosas del dia a dia.

Lo de Oscar Puente esta mal, por mucho que lo piense, no puede decirlo. De igual manera, que el festival de insultos que es Ayuso y sus lacayos hacia el gobierno, se tiene que guardar una cierta educacion y responsabildiad institucional. No es comprensible pedir la dimision de uno sin pedir la del otro.

Por mi que se vayan al carajo los dos que lo unico que hacen es embarrar la poltiica.

is2ms escribió:

rastein escribió:

KnightSolaire escribió:Mucho mejor los sindicatos quienes supuestamente representan a los trabajadores manifestándose junto a quien lleva gobernando 6 años en contra de la oposición.

Supongo que las mariscadas de luego habrán valido la pena.

Bueno cuando estaba el PP, era la Patronal quien iba de la mano del PP y con quien se llegaban a acuerdos de manera unilateral sin consultar a sindicatos.

Creo que los trabajadores de verdad, hemos ganado con el cambio. Y por primera vez no retrocedemos en derechos, sino que los recuperamos e incluso ampliamos.

Por cierto se esta empezando a plantear una reforma del estatuto de los trabajadores para la ampliacion de derechos como el aumento de dias por permisos retribuidos.

No fastidies, unos sindicatos que son intrínsicamente de izquierdas y que están sumamente ideologizados van siempre a tirar piedras contra la derecha. Además de lo sumamente caros que nos salen, ahí está el PSOE dando millones y millones de "pensiones y carreteras" a ese nicho de vagos.

Comisiones Obreras y UGT son un nicho de parásitos y de populistas que habría que cerrar hoy mismo. Otros modelos sindicales son posibles.

A ver si os enteráis, necesitamos un mercado laboral flexible, que le permita al empresario contratar y despedir con facilidad para que se arriesgue a incorporar a alguien en la plantilla, y con pocas cargas impositivas para que les salga rentable.
A lo que tu llamas "derechos" yo le llamo pobreza y miseria, paro por las nubes y subdesarrollo.

Vamos que quieres flexibilizar el mercado laboral al maximo, con un paro estructural en el pais altisimo (entorno al 8%) y con la cultura empresarial que tenemos en este pais. Buena receta para la pobreza de la poblacion.

rastein escribió:

Findeton escribió:

rastein escribió:Curiosamente Abascal (mejor amigo de milei en españa) hablo de colgar por los pies a Pedro Sanchez en una entrevista a un medio Argentino.

Recordemos que Ayuso cada vez que va a "buscar inversiones" al extranjero y le ponen un microfono por delante te vende a España como si fuera una dictadura. Menos mal que solo le dan cancha telemadrid y okdiario.


Pero estas cosas no son reprochables ni manchan la imagen de españa en el extranjero.

¿Quién aquí ha defendido a Blabascal? Además, ni que fuera presidente de gobierno.

Dejad de escudaros en el comportamiento de los demás. "Él lo hizo así que yo también".

Pero es que curiosamente con unos comentarios se la lia la mundial y otros como estan tan normalizados y hay via libre para el insulto, pues son cosas del dia a dia.

Lo de Oscar Puente esta mal, por mucho que lo piense, no puede decirlo. De igual manera, que el festival de insultos que es Ayuso y sus lacayos hacia el gobierno, se tiene que guardar una cierta educacion y responsabildiad institucional. No es comprensible pedir la dimision de uno sin pedir la del otro.

Por mi que se vayan al carajo los dos que lo unico que hacen es embarrar la poltiica.

is2ms escribió:

rastein escribió:
Bueno cuando estaba el PP, era la Patronal quien iba de la mano del PP y con quien se llegaban a acuerdos de manera unilateral sin consultar a sindicatos.

Creo que los trabajadores de verdad, hemos ganado con el cambio. Y por primera vez no retrocedemos en derechos, sino que los recuperamos e incluso ampliamos.

Por cierto se esta empezando a plantear una reforma del estatuto de los trabajadores para la ampliacion de derechos como el aumento de dias por permisos retribuidos.

No fastidies, unos sindicatos que son intrínsicamente de izquierdas y que están sumamente ideologizados van siempre a tirar piedras contra la derecha. Además de lo sumamente caros que nos salen, ahí está el PSOE dando millones y millones de "pensiones y carreteras" a ese nicho de vagos.

Comisiones Obreras y UGT son un nicho de parásitos y de populistas que habría que cerrar hoy mismo. Otros modelos sindicales son posibles.

A ver si os enteráis, necesitamos un mercado laboral flexible, que le permita al empresario contratar y despedir con facilidad para que se arriesgue a incorporar a alguien en la plantilla, y con pocas cargas impositivas para que les salga rentable.
A lo que tu llamas "derechos" yo le llamo pobreza y miseria, paro por las nubes y subdesarrollo.

Vamos que quieres flexibilizar el mercado laboral al maximo, con un paro estructural en el pais altisimo (entorno al 8%) y con la cultura empresarial que tenemos en este pais. Buena receta para la pobreza de la poblacion.

Cómo que paro "estructural", qué somos, una país maldecido o qué... tenemos el paro alto porque en este país casi siempre ha gobernado la izquierda y hay nula educación sobre economía. Así nos va.

Para bajar el paro "estructural", tú propones que sea más caro contratar y más difícil despedir. Es una receta que históricamente se ha probado super efectiva. Menuda disonancia cognitiva.

Falconash escribió:Yo lo llamo más bien "no vas a heredar la empresa"

O también "quiero verte trabajar un veranito en hostelería"

Con eso se quitan muchas tonterías de querer facilitar aún más la vida de los empresarios.

Otra vez.
Si se flexibiliza el mercado y no hay paro, el mal empresario no va a tener empleados. Tan fácil como eso.

El mal empresario te trata como un trozo de carne, sobre todo en trabajos de baja cualificación, porque sabe que tú tienes miedo de irte al paro porque no hay trabajo, y porque si te vas hay 50 tipos que están deseando cubrir tu puesto.

is2ms escribió:

rastein escribió:

Findeton escribió:
¿Quién aquí ha defendido a Blabascal? Además, ni que fuera presidente de gobierno.

Dejad de escudaros en el comportamiento de los demás. "Él lo hizo así que yo también".

Pero es que curiosamente con unos comentarios se la lia la mundial y otros como estan tan normalizados y hay via libre para el insulto, pues son cosas del dia a dia.

Lo de Oscar Puente esta mal, por mucho que lo piense, no puede decirlo. De igual manera, que el festival de insultos que es Ayuso y sus lacayos hacia el gobierno, se tiene que guardar una cierta educacion y responsabildiad institucional. No es comprensible pedir la dimision de uno sin pedir la del otro.

Por mi que se vayan al carajo los dos que lo unico que hacen es embarrar la poltiica.

is2ms escribió:
No fastidies, unos sindicatos que son intrínsicamente de izquierdas y que están sumamente ideologizados van siempre a tirar piedras contra la derecha. Además de lo sumamente caros que nos salen, ahí está el PSOE dando millones y millones de "pensiones y carreteras" a ese nicho de vagos.

Comisiones Obreras y UGT son un nicho de parásitos y de populistas que habría que cerrar hoy mismo. Otros modelos sindicales son posibles.

A ver si os enteráis, necesitamos un mercado laboral flexible, que le permita al empresario contratar y despedir con facilidad para que se arriesgue a incorporar a alguien en la plantilla, y con pocas cargas impositivas para que les salga rentable.
A lo que tu llamas "derechos" yo le llamo pobreza y miseria, paro por las nubes y subdesarrollo.

Vamos que quieres flexibilizar el mercado laboral al maximo, con un paro estructural en el pais altisimo (entorno al 8%) y con la cultura empresarial que tenemos en este pais. Buena receta para la pobreza de la poblacion.

Cómo que paro "estructural", qué somos, una país maldecido o qué... tenemos el paro alto porque en este país casi siempre ha gobernado la izquierda y hay nula educación sobre economía. Así nos va.

Para bajar el paro "estructural", tú propones que sea más caro contratar y más difícil despedir. Es una receta que históricamente se ha probado super efectiva. Menuda disonancia cognitiva.

Falconash escribió:Yo lo llamo más bien "no vas a heredar la empresa"

O también "quiero verte trabajar un veranito en hostelería"

Con eso se quitan muchas tonterías de querer facilitar aún más la vida de los empresarios.

Otra vez.
Si se flexibiliza el mercado y no hay paro, el mal empresario no va a tener empleados. Tan fácil como eso.

El mal empresario te trata como un trozo de carne, sobre todo en trabajos de baja cualificación, porque sabe que tú tienes miedo de irte al paro porque no hay trabajo, y porque si te vas hay 50 tipos que están deseando cubrir tu puesto.

Cocinero baja cualificación, cuéntame más que se te ve informado.

Por eso a día de hoy aún con buena demanda de cocineros y camareros las ofertas de trabajo son irrisorias y casi nadie las acepta.

Vivís en una realidad paralela, lo dicho, a trabajar una temporadita en verano y se os quitan muchas "percepciones" para empezar, del sector hostelero.

rastein escribió:

Señor Ventura escribió:

rastein escribió:Creo que los trabajadores de verdad, hemos ganado con el cambio. Y por primera vez no retrocedemos en derechos, sino que los recuperamos e incluso ampliamos.

Llevamos 20 años estancados con el sueldo. 20 años.

El sueldo depende del empresario, que curiosamente siempre quiere pagar lo minimo, y de los acuerdos por convenio de los agentes sociales. La bajada de horas que tanto escandilza a determinada gente y que dicen que se van a hundir las empresas, es una subida de sueldo, de facto.

Quereis que se suban los sueldos pero cuando se suben decis que se va a hundir la economia, Como se come eso?

Claro qué depende del empresario, pero a lo mejor sin el latrocinio del estado se podría pagar más y se podría contratar más fácil.
Hoy en día contratar a alguien es casi como casarse con el, y si tras unos años lo tienes que despedir porque te va mal te sale más caro que un divorcio. ¿Quién va a arriesgarse con este panorama?

subsonic escribió:

rastein escribió:
El sueldo depende del empresario, que curiosamente siempre quiere pagar lo minimo, y de los acuerdos por convenio de los agentes sociales. La bajada de horas que tanto escandilza a determinada gente y que dicen que se van a hundir las empresas, es una subida de sueldo, de facto.

Quereis que se suban los sueldos pero cuando se suben decis que se va a hundir la economia, Como se come eso?

Claro qué depende del empresario, pero a lo mejor sin el latrocinio del estado se podría pagar más y se podría contratar más fácil.
Hoy en día contratar a alguien es casi como casarse con el, y si tras unos años lo tienes que despedir porque te va mal te sale más caro que un divorcio. ¿Quién va a arriesgarse con este panorama?

Sí, la parte de la nómina que deja de ir al Estado va a ir toda al bolsillo del trabajador, el empresario no va a cogerla entera, claro que no.

Es el problema de siempre de los liberalistos. El Estado es malo malísimo y los empresarios son seres de luz, que nunca van a pagar a sus empleados lo mínimo que puedan, nunca van a acordar entre ellos los salarios y los precios, y nunca por supuesto harán oligopolios para controlar los mercados, y si por algún motivo lo hacen EL MERCADO mágicamente generará un empresario que no estará de acuerdo con esas prácticas y pondrá precios inferiores y salarios superiores y forzará a los empresarios malos a ver el error en sus prácticas.

Patchanka escribió:El Estado es malo malísimo y los empresarios son seres de luz, que nunca van a pagar a sus empleados lo mínimo que puedan, nunca van a acordar entre ellos los salarios y los precios, y nunca por supuesto harán oligopolios para controlar los mercados, y si por algún motivo lo hacen EL MERCADO mágicamente generará un empresario que no estará de acuerdo con esas prácticas y pondrá precios inferiores y salarios superiores y forzará a los empresarios malos a ver el error en sus prácticas.

Suscribo cada palabra

Patchanka escribió:Sí, la parte de la nómina que deja de ir al Estado va a ir toda al bolsillo del trabajador, el empresario no va a cogerla entera, claro que no.

Es el problema de siempre de los liberalistos. El Estado es malo malísimo y los empresarios son seres de luz, que nunca van a pagar a sus empleados lo mínimo que puedan, nunca van a acordar entre ellos los salarios y los precios, y nunca por supuesto harán oligopolios para controlar los mercados, y si por algún motivo lo hacen EL MERCADO mágicamente generará un empresario que no estará de acuerdo con esas prácticas y pondrá precios inferiores y salarios superiores y forzará a los empresarios malos a ver el error en sus prácticas.

Es lo que hace la libre competencia.

Por ejemplo, mirando a Argentina con sus medidas liberales:

Alquileres: aumenta la oferta y registran bajas del 20% en los precios tras la derogación de la ley

Supermercados: llegaron los primeros alimentos importados y cuestan entre un 15% y un 75% menos

El aumento de la competencia baja los precios. Es un HECHO, como demuestra Argentina.

subsonic escribió:

rastein escribió:

Señor Ventura escribió:
Llevamos 20 años estancados con el sueldo. 20 años.

El sueldo depende del empresario, que curiosamente siempre quiere pagar lo minimo, y de los acuerdos por convenio de los agentes sociales. La bajada de horas que tanto escandilza a determinada gente y que dicen que se van a hundir las empresas, es una subida de sueldo, de facto.

Quereis que se suban los sueldos pero cuando se suben decis que se va a hundir la economia, Como se come eso?

Claro qué depende del empresario, pero a lo mejor sin el latrocinio del estado se podría pagar más y se podría contratar más fácil.
Hoy en día contratar a alguien es casi como casarse con el, y si tras unos años lo tienes que despedir porque te va mal te sale más caro que un divorcio. ¿Quién va a arriesgarse con este panorama?

El problema es enfocar la proteccion del trabajador como algo malo. Si al trabajador asalariado, que recordemos que es la mayoria de la poblacion, le va bien y tiene una cierta seguridad de cara al futuro, a la economia le va bien y por consiguiente a los empresarios le va bien.

Si hablas de bajar el coste por trabajador, habria que ver a que servicio publico estas renunciando y obviamente hablais de bajar el coste y que magicamente el empresario de buena fe diria: Ahora que pago menos por trabajador, le voy a dar lo que estaba pagando al estado al trabajador .
Spoiler: No va a pasar.

Esto es como cuando se bajaron por el tema de la crisis de la guerra y el covid el IVA a algunos productos de primera necesidad, que la distribuidoras mantuvieron precios y absorbieron la diferencia como beneficio.

rastein escribió:Si hablas de bajar el coste por trabajador, habria que ver a que servicio publico estas renunciando y obviamente hablais de bajar el coste y que magicamente el empresario de buena fe diria: Ahora que pago menos por trabajador, le voy a dar lo que estaba pagando al estado al trabajador .
Spoiler: No va a pasar.

¿Qué porcentaje de lo que cuesta un trabajador crees que debería ser "admisible" que fuera al Estado para cubrir los servicios públicos que tenemos en la actualidad?, por curiosidad más que nada, ¿cuánto porcentaje del trabajo de alguien (asalariado o autónomo) consideras "razonable" que tenga que ser dedicado al Estado?

rastein escribió:El problema es enfocar la proteccion del trabajador como algo malo.

El problema es pensar que la intervención del estado va a proteger al trabajador.

Diría que están mejor en Suiza cobrando $90k de media que en España cobrando $33k y no es precisamente gracias al estado.

Varios posts hablando de lo malos que son los empresarios y todavía nadie ha dicho la palabra mágica..., estoy impactado

Falconash escribió:

is2ms escribió:

rastein escribió:
Pero es que curiosamente con unos comentarios se la lia la mundial y otros como estan tan normalizados y hay via libre para el insulto, pues son cosas del dia a dia.

Lo de Oscar Puente esta mal, por mucho que lo piense, no puede decirlo. De igual manera, que el festival de insultos que es Ayuso y sus lacayos hacia el gobierno, se tiene que guardar una cierta educacion y responsabildiad institucional. No es comprensible pedir la dimision de uno sin pedir la del otro.

Por mi que se vayan al carajo los dos que lo unico que hacen es embarrar la poltiica.



Vamos que quieres flexibilizar el mercado laboral al maximo, con un paro estructural en el pais altisimo (entorno al 8%) y con la cultura empresarial que tenemos en este pais. Buena receta para la pobreza de la poblacion.

Cómo que paro "estructural", qué somos, una país maldecido o qué... tenemos el paro alto porque en este país casi siempre ha gobernado la izquierda y hay nula educación sobre economía. Así nos va.

Para bajar el paro "estructural", tú propones que sea más caro contratar y más difícil despedir. Es una receta que históricamente se ha probado super efectiva. Menuda disonancia cognitiva.

Falconash escribió:Yo lo llamo más bien "no vas a heredar la empresa"

O también "quiero verte trabajar un veranito en hostelería"

Con eso se quitan muchas tonterías de querer facilitar aún más la vida de los empresarios.

Otra vez.
Si se flexibiliza el mercado y no hay paro, el mal empresario no va a tener empleados. Tan fácil como eso.

El mal empresario te trata como un trozo de carne, sobre todo en trabajos de baja cualificación, porque sabe que tú tienes miedo de irte al paro porque no hay trabajo, y porque si te vas hay 50 tipos que están deseando cubrir tu puesto.

Cocinero baja cualificación, cuéntame más que se te ve informado.

Por eso a día de hoy aún con buena demanda de cocineros y camareros las ofertas de trabajo son irrisorias y casi nadie las acepta.

Vivís en una realidad paralela, lo dicho, a trabajar una temporadita en verano y se os quitan muchas "percepciones" para empezar, del sector hostelero.

Casi nadie acepta esas ofertas porque son una mierda y por tanto los restaurantes están cerrados y la hostelería estancada... ¿quién cocina en tu realidad paralela, los empresarios malvados de derechas? El razonamiento que te gastas es digno de estudio.

Y yo no he dicho que ser cocinero sea de baja cualificación, yo decía que mi argumento se aplica sobre todo en empleos de baja cualificación, como son los de hostelería en general (que es el ejemplo que ponías tú).

Motín y pánico en la enésima jornada negra del Cercanías madrileño: "Nosotros atrapados y Óscar Puente toda la mañana tuiteando"


https://www.elmundo.es/madrid/2024/05/06/663905c6e4d4d8492b8b45af.html?intcmp=masnoticiasportada

Mientras tanto tenemos al tontolaba este permitiéndose el lujo de insultar al presidente de otro país o de cargar contra otra empresa de transportes.

Pedazo labor que está haciendo el amigote de Sánchez.

Patchanka escribió:

subsonic escribió:

rastein escribió:
El sueldo depende del empresario, que curiosamente siempre quiere pagar lo minimo, y de los acuerdos por convenio de los agentes sociales. La bajada de horas que tanto escandilza a determinada gente y que dicen que se van a hundir las empresas, es una subida de sueldo, de facto.

Quereis que se suban los sueldos pero cuando se suben decis que se va a hundir la economia, Como se come eso?

Claro qué depende del empresario, pero a lo mejor sin el latrocinio del estado se podría pagar más y se podría contratar más fácil.
Hoy en día contratar a alguien es casi como casarse con el, y si tras unos años lo tienes que despedir porque te va mal te sale más caro que un divorcio. ¿Quién va a arriesgarse con este panorama?

Sí, la parte de la nómina que deja de ir al Estado va a ir toda al bolsillo del trabajador, el empresario no va a cogerla entera, claro que no.

Es el problema de siempre de los liberalistos. El Estado es malo malísimo y los empresarios son seres de luz, que nunca van a pagar a sus empleados lo mínimo que puedan, nunca van a acordar entre ellos los salarios y los precios, y nunca por supuesto harán oligopolios para controlar los mercados, y si por algún motivo lo hacen EL MERCADO mágicamente generará un empresario que no estará de acuerdo con esas prácticas y pondrá precios inferiores y salarios superiores y forzará a los empresarios malos a ver el error en sus prácticas.

Claro, si yo no digo que lo que deje de ir al estado vaya al trabajador. (Que tampoco lo sabemos, aunque lo sospechemos) Pero es una carga menos. Yo no digo que el estado sea malo, ni estoy en contra de ello, pero creo que a veces peca de avaricioso, y el tema de las cotizaciones sociales es uno de ellos.

@rastein
Proteger al trabajador no es malo, al contrario, y estoy de acuerdo contigo en que si el asalariado tiene seguridad sobre su empleo es buenos para la economía, sin duda.
Pero como en la vida, hay que ver las cosas desde diferentes lados de la película, ¿Quién protege al empresario? ¿Hay suficiente seguridad jurídica?

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:

Patchanka escribió:
Una pregunta. De verdad crees que la culpa de que no se renueve el CGPJ es del PSOE?

Porque si lo crees, tengo aquí una finca en la Luna para vender.

Desde luego la culpa de que ni se intente es del PSOE.

Te mando un privado.

Bueno, si te metes en la mente de cierta población si, la culpa es del PSOE por ser un gobierno ilegítimo
No significa que el bloqueo lo cause el PSOE (ojo a los malabares de palabras).
1Saludo

thadeusx escribió:Bueno, si te metes en la mente de cierta población si, la culpa es del PSOE por ser un gobierno ilegítimo
No significa que el bloqueo lo cause el PSOE (ojo a los malabares de palabras).
1Saludo

Ah vale, ahora entiendo, la culpa es del PSOE por no abrir las piernas y hacer todo lo que dice el PP. Tienes razón, perdón por la equivocación.

Patchanka escribió:Ah vale, ahora entiendo, la culpa es del PSOE por no abrir las piernas y hacer todo lo que dice el PP. Tienes razón, perdón por la equivocación.

Entiendo de tu silencio que no tienes respuesta a esto:

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Sí, la parte de la nómina que deja de ir al Estado va a ir toda al bolsillo del trabajador, el empresario no va a cogerla entera, claro que no.

Es el problema de siempre de los liberalistos. El Estado es malo malísimo y los empresarios son seres de luz, que nunca van a pagar a sus empleados lo mínimo que puedan, nunca van a acordar entre ellos los salarios y los precios, y nunca por supuesto harán oligopolios para controlar los mercados, y si por algún motivo lo hacen EL MERCADO mágicamente generará un empresario que no estará de acuerdo con esas prácticas y pondrá precios inferiores y salarios superiores y forzará a los empresarios malos a ver el error en sus prácticas.

Es lo que hace la libre competencia.

Por ejemplo, mirando a Argentina con sus medidas liberales:

Alquileres: aumenta la oferta y registran bajas del 20% en los precios tras la derogación de la ley

Supermercados: llegaron los primeros alimentos importados y cuestan entre un 15% y un 75% menos

El aumento de la competencia baja los precios. Es un HECHO, como demuestra Argentina.

Sólo para decir al señoro de arriba que no le he contestado porque le tengo en ignorados.

Y que si sé que me ha contestado es porque he abierto un momento la página en otro navegador sin loguearme para ver otra cosa, pero ni he visto lo que ha puesto aparte de su "supongo que no tienes respuesta a eso" porque la verdad es que no me interesa lo más mínimo saber su opinión, ni mucho menos discutir con él.

Patchanka escribió:Sólo para decir al señoro de arriba que no le he contestado porque le tengo en ignorados.

Y que si sé que me ha contestado es porque he abierto un momento la página en otro navegador sin loguearme para ver otra cosa, pero ni he visto lo que ha puesto aparte de su "supongo que no tienes respuesta a eso" porque la verdad es que no me interesa lo más mínimo saber su opinión, ni mucho menos discutir con él.

El fanatismo lleva a ignorar a los que dan argumentos que no puedes rebatir.

@Findeton lo unico bueno de Argentina y Milei es que nos va a servir a todos como campo de pruebas a distancia de lo que funciona y lo que no funciona.

De momento tiene una inflacion anual de tres digitos (creo que la mas alta del mundo) y una acumulada en 2024 del 51.6%.

Pongo datos de la mensual en spoiler para no molestar:




Tambien es curiosa la manga ancha que tiene milei y la mecha corta que se le aplica al perro sanche para hacer cambios y ver resultados.

Datos sacados de : https://www.bcra.gob.ar/PublicacionesEs ... _datos.asp

rastein escribió:De momento tiene una inflacion anual de tres digitos (creo que la mas alta del mundo) y una acumulada en 2024 del 51.6%.

No sé lo confiable que es esta página:
https://nairametrics.com/2024/03/25/top ... uary-2024/

Pero sí que afirma que la inflación anualizada de Argentina es la más alta del mundo. 276,2% en febrero, contra 139,6% de Siria (datos de diciembre), 123,2% de Líbano (datos de febrero) y 75,9% de... Venezuela (datos de febrero).

Patchanka escribió:

rastein escribió:De momento tiene una inflacion anual de tres digitos (creo que la mas alta del mundo) y una acumulada en 2024 del 51.6%.

No sé lo confiable que es esta página:
https://nairametrics.com/2024/03/25/top ... uary-2024/

Pero sí que afirma que la inflación anualizada de Argentina es la más alta del mundo. 276,2% en febrero, contra 139,6% de Siria (datos de diciembre), 123,2% de Líbano (datos de febrero) y 75,9% de... Venezuela (datos de febrero).

Los mios estan sacados directamente del banco central argentino, lo acabo de poner en el mensaje. Pero coinciden basicamente.

Pero viendo la serie mensual desde mas atras y sabiendo que milei entro en el poder en diciembre del 2023. Cualquiera diria que la primera reaccion de los mercados no ha sido positiva.

Pero como he dicho antes, todo es manga ancha para Milei quien goza de total libertad y tiempo para socavar poderes democraticos para llegar a un fin que cree el y los que le siguen que sera positivo para el pais y que todavia esta por ver.

Lo dicho, desde la distancia todo se ve muy bien. A ver como acaba.

rastein escribió:@Findeton lo unico bueno de Argentina y Milei es que nos va a servir a todos como campo de pruebas a distancia de lo que funciona y lo que no funciona.

De momento tiene una inflacion anual de tres digitos (creo que la mas alta del mundo) y una acumulada en 2024 del 51.6%.

Pongo datos de la mensual en spoiler para no molestar:

Tambien es curiosa la manga ancha que tiene milei y la mecha corta que se le aplica al perro sanche para hacer cambios y ver resultados.

Datos sacados de : https://www.bcra.gob.ar/PublicacionesEs ... _datos.asp

Lo pongo sin spoiler:

Inflación mensual en Argentina:

Diciembre 25.5%
Enero 20.6%
Febrero 13.2%
Marzo 11%

Estimaciones:
Abril: 9%
Mayo: 6.5%

La inflación no ha hecho más que bajar desde que llegó Milei y está bajando más rápido que con la convertibilidad.

Sí, en diciembre hubo un pico, normal, es lo que pasa cuando pasas de controlar precios a no controlarlos. Por si las dudas: en España no hay control de precios (en comida, gasolina, ropa, educación etc). En otras palabras, el pico inicial era inflación escondida del anterior gobierno. De hecho toda esta inflación es también del anterior gobierno.

La inflación tiene un retardo de 18-24 meses en Argentina (en España ronda más los 12 meses). Cuando haya pasado ese tiempo, y mirando la inflación a futuro, veremos qué inflación tiene.

Perro Sanche lleva más de 12 meses así que se le puede culpar de la inflación en España. Aunque no es el principal problema en España, afortunadamente.

nail23 escribió: Motín y pánico en la enésima jornada negra del Cercanías madrileño: "Nosotros atrapados y Óscar Puente toda la mañana tuiteando"


https://www.elmundo.es/madrid/2024/05/06/663905c6e4d4d8492b8b45af.html?intcmp=masnoticiasportada

Mientras tanto tenemos al tontolaba este permitiéndose el lujo de insultar al presidente de otro país o de cargar contra otra empresa de transportes.

Pedazo labor que está haciendo el amigote de Sánchez.

Me encanta la cantidad de información que da El Mundo cuando falla el cercanías en Madrid, cuando lo hace en Catalunya ni una sola queja.

Y que no vengan ahora los del PP madrileño quejándose, que por aquí nos acordamos de los cachondeos del Gobierno Rajoy con los fallos de los cercanías de Catalunya.

Sin ir mas lejos llevamos días con problemas en las renovaciones de los abonos recurrente, hay estaciones donde no funcionan ni una sola de las máquinas, retrasos en la R1 de mas de una hora... y de todo eso ni una palabra, pero falla en Madrid y sale en titulares.

A ver si ahora se ríen tanto cuando las quejas venían de Catalunya

Findeton escribió:

rastein escribió:@Findeton lo unico bueno de Argentina y Milei es que nos va a servir a todos como campo de pruebas a distancia de lo que funciona y lo que no funciona.

De momento tiene una inflacion anual de tres digitos (creo que la mas alta del mundo) y una acumulada en 2024 del 51.6%.

Pongo datos de la mensual en spoiler para no molestar:

Tambien es curiosa la manga ancha que tiene milei y la mecha corta que se le aplica al perro sanche para hacer cambios y ver resultados.

Datos sacados de : https://www.bcra.gob.ar/PublicacionesEs ... _datos.asp

Lo pongo sin spoiler:

Inflación mensual en Argentina:

Diciembre 25.5%
Enero 20.6%
Febrero 13.2%
Marzo 11%

Estimaciones:
Abril: 9%
Mayo: 6.5%

La inflación no ha hecho más que bajar desde que llegó Milei y está bajando más rápido que con la convertibilidad.

Sí, en diciembre hubo un pico, normal, es lo que pasa cuando pasas de controlar precios a no controlarlos. Por si las dudas: en España no hay control de precios (en comida, gasolina, ropa, educación etc). En otras palabras, el pico inicial era inflación escondida del anterior gobierno. De hecho toda esta inflación es también del anterior gobierno.

La inflación tiene un retardo de 18-24 meses en Argentina (en España ronda más los 12 meses). Cuando haya pasado ese tiempo, y mirando la inflación a futuro, veremos qué inflación tiene.

Perro Sanche lleva más de 12 meses así que se le puede culpar de la inflación en España. Aunque no es el principal problema en España, afortunadamente.

No es el hilo para hablar de ello, ni quiero entrar en un bucle infinito porque se como estas implicado con esto, pero me reafirmo en lo de la manga ancha y la mecha corta dependiendo de quien se trate, y tambien lo dicho en Españita se esta muy viendo el campo de pruebas desde lejos.

Saludos

La cosa es que lo de los bulos, lo del acoso de los medios no afines, lo de meter a familiares en el debate político ni es nuevo ni es Sánchez quién más lo ha sufrido. O al menos no han inventado aún un sufridómetro para poderlo constatar.

Así que comprarle el discurso al gobierno y darle una excusa para intentar controlar medios y justicia, por mucho que la oposición haga lo que ha hecho toda la vida la oposición y los medios hagan lo mismo, es poner en bandeja un control que no es necesario. No es necesario porque ya existen los cauces legales para protegerse de difamaciones o de abusos de la justicia. Control que parece que hasta que no lo ejerzan los de la bancada de enfrente, los medios y personas que lo están validando ahora no se darán cuenta (o no se quieren dar hasta ese momento) de la cacicada que supone.

rastein escribió:No es el hilo para hablar de ello, ni quiero entrar en un bucle infinito porque se como estas implicado con esto, pero me reafirmo en lo de la manga ancha y la mecha corta dependiendo de quien se trate, y también lo dicho en Españita se esta muy viendo el campo de pruebas desde lejos.

Saludos

Que Pedro Sánchez realice un recorte de gasto estatal del 13% del PIB en 1 mes y entonces le daremos manga ancha.

sepak84 escribió:La cosa es que lo de los bulos, lo del acoso de los medios no afines, lo de meter a familiares en el debate político ni es nuevo ni es Sánchez quién más lo ha sufrido. O al menos no han inventado aún un sufridómetro para poderlo constatar.

Así que comprarle el discurso al gobierno y darle una excusa para intentar controlar medios y justicia, por mucho que la oposición haga lo que ha hecho toda la vida la oposición y los medios hagan lo mismo, es poner en bandeja un control que no es necesario. No es necesario porque ya existen los cauces legales para protegerse de difamaciones o de abusos de la justicia. Control que parece que hasta que no lo ejerzan los de la bancada de enfrente, los medios y personas que lo están validando ahora no se darán cuenta (o no se quieren dar hasta ese momento) de la cacicada que supone.

Es que eso de "la bancada de enfrente" es exactamente lo que está pasando.

Porque eso que Sanchez está haciendo, pasando a los ataques burdos con el gorila de Puente y riéndose de Feijoo en sede parlamentaria para conseguir me gustas en Instagram... es lo que la derecha hace siempre que está en la oposición.

Federico ya decía lo de que "estamos camino a una dictadura" desde la época de Felipe Gonzalez.
El PP viene bloqueando las renovaciones del CGPJ siempre que es el PSOE quien tiene mayoría en el Congreso.
Feijóo, cuando estuvo en la oposición en Galicia, mintió descaradamente sobre el coche oficial de Touriño, y dijo que el lider del BNG era un maltratador sin tener ninguna prueba.

Entonces, pues a lo mejor es que la izquierda se haya cansado de ser el único lado del parlamento que tiene algo de sentido de Estado. Porque la derecha sólo tiene "sentido de Estado" si les beneficia, si no les beneficia juegan sucio.

Y eso vale tanto para los políticos de derecha como para los medios de derecha.

Me gusta lo que hace Sanchez? Pues no, no me gusta.
Pero a menos que los dos lados estén de acuerdo con que hay que bajar los humos y hacer algo que sea bueno para todos... pues toca ir a cara de perro.

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Sólo para decir al señoro de arriba que no le he contestado porque le tengo en ignorados.

Y que si sé que me ha contestado es porque he abierto un momento la página en otro navegador sin loguearme para ver otra cosa, pero ni he visto lo que ha puesto aparte de su "supongo que no tienes respuesta a eso" porque la verdad es que no me interesa lo más mínimo saber su opinión, ni mucho menos discutir con él.

El fanatismo lleva a ignorar a los que dan argumentos que no puedes rebatir.

Ya tienes un hilo para hablar sobre tu libro argentino.
1Saludo